David

Puede que haya diferencia de altitud a favor de Madrid con respecto a Toledo, aunque nosotros no lo notemos. Si tienes ocasión míralo con un GPS, uno de coche o simplemente uno de montaña que te saque longitud, latitud y altitud.

 

También puede jugar a favor o en contra el viento predominante en la zona, que sea de Norte o de Sur.

 

Y para finalizar está el factor psicológico, que le pises un poco más sin darte cuenta para volver a casa (ganas de llegar) que para ir al curro. Para hacer la prueba 100% objetiva necesitarías hacerla con el tempomat.

 

Saludos!

Esos son consumos muy normales para el 2.0 TFSI, con aire y sin aire.

Como referencia, el mío va de 0.5-0.6 sin aire y el motor caliente, a 1.0-1.1 con el compresor del aire a tope.

Se echaba de menos al reportero más dicharachero del club :bien:

 

A ver qué tal mueve ese 1.4 TSI de 140 CV el Golf Plus, también está disponible en la Touran.

-Davide, todo mi respeto y hasta afecto -aunque no crea sus ideas- para ese humilde curilla de pueblo, que difunde sus ideas y hace lo que puede al amor del brasero.

Idem idem, yo no creo en la Iglesia, pero si hay una esa es la de verdad.

 

P.D: Y esos ni GTI ni nada, un 850 o un 127 con suerte.

No te engañes, la gente seguirá conduciendo sin carnet, mientras se lo sacan de nuevo... Cuando te lo retiraban 3 meses, muchisima gente, la mayoría, seguía conduciendo, porque para muchos, es tan necesario que prefieren arriesgarse.

Pues cuidado con eso, porque si te pillan entonces sí que te meten un buen puro. Y como sea retirada penal puedes acabar en la cárcel por quebrantamiento de condena.

De todas formas si se demuestra grave daño profesional puedes fraccionar la retirada o realizarla en fines de semana, vacaciones, etc...

Digo yo, a los inmigrantes y gente que conduce sin carnet, qué puntos se les quitará? Se les precintará la furgoneta de segunda mano de 30.000 pesetas?

Si uno de esos me atropella, quién me compensa? Por qué todas las medidas perjudican a los que están en regla? No será mejor conducir sin carnet? Te dan más facilidades...

Para eso está el consorcio compensatorio de seguros, y para el resto ya meterá mano también el Código Penal.

Pero digo yo que estos se dejarán asesorar por los "expertos" ¿no?. Déjame que me meta con la DGT leñe! :mrgreen:

Sí claro, para eso hay comisiones. Aunque al final por desgracia muchas cosas se llevan al terreno político

jajajaja esq es lo suyo..."Oye que coche tienes" "Un GTI" :risas: :risas:

Na na... queda más exclusivo decir tengo "Un FSI", porque luego la gente te pregunta ¿hostiaaaa y eso qué esss?? entonces le cuentas todo eso de la mezcla pobre, estratificada y la virgen, y ya parece que sabes un montón!! :risas:

No sé si la DGT habrá cambiado también esta norma ;)

No es por ser puñetero, pero las normas las hacen las Cortes y el Gobierno :P

 

Edito: Llegué tarde. Voy a tener que decir en la oficina que no me pasen llamadas mientras estoy posteando :D

Vamos a tener que pedir un suplemento a los administradores, por darle vidilla mañanera al foro :silvar:

 

Sobre los puntos del semáforo, no es por ser pesado pero pongo un ejemplo del objetivo del sistema:

 

Antes una persona se saltaba un semáforo y luego pagaba, se saltaba un semáforo y luego pagaba, se saltaba un semáforo y luego pagaba... hasta que un día se saltaba un semáforo y luego pegaba.

 

Ahora una persona se salta un semáforo, paga y pierde puntos; se salta un semáforo, paga y pierde puntos; se salta un semáforo, paga y se queda sin carnet. ¿Quizás con la medida se evite algún accidente?

No estoy diciendo que sean buenos o malos profesionales, estoy diciendo que es muy fácil hacer apología del carné por puntos, pero con los puntos de los demás.

Yo también conduzco y encima mi carnet consta como profesional, así que igual tengo más riesgo a perder puntos. Pero todo eso no quita para que me parezca bien la medida.

 

Tampoco en ningún momento quise decir que tú cumplieses o no la legalidad, me refería a que por el hecho de que los demás hagan las cosas mal no me justifica a mí para hacerlo también. Esos tratos de favor son ilegales, el que tenga conocimiento de ellos que lo denuncie como cualquier otro delito.

La permisividad la puedes aplicar donde hay un paso gradual de un extremo a otro. Por ejemplo en los límites de velocidad tienes un margen de unos kilómetros por hora (10-20) para dar lugar a errores de medida y otras cosas.

 

En una raya no hay margen, es o blanco o negro, o pisas o no pisas, es más complicado hacer la vista gorda. Aparte de que las rayas no sólo están en las curvas, puede haber un cambio de rasante, un cruce, mil cosas... Tampoco quiero entrar a valorar una cosa así, porque lo que pasó sólo lo sabéis vosotros y los guardias.

 

Los puntos del semáforo es si te lo pasas en rojo. Ya que estamos hablando de los exámenes de conducir, va a haber que refrescar un poco la teoria. Una señal ambar indica que te detengas (como una roja) siempre que puedas hacerlo con seguridad, así que nadie te manda pegar un frenazo ante una luz ambar. En la que tienes que frenar es una luz roja, pero si no vas despistado no deberías tener que pegar frenazo, porque para algo le precede la ambar.

Lo que muchos hacemos mal (yo el primero) es acelerar cuando aparece la ambar, pero debería ser justo al revés. De todas formas no le echo la culpa a nadie, lo hago yo y mía es la responsabilidad, ya que cuando saqué el carnet en su día, en la luz ambar se frenaba si era seguro hacerlo.

 

En resumen, los criterios en los cruces siguen siendo los mismo que toda la vida, sólo que ahora aparte de multarte por saltarte un stop, un ceda o un semáforo, te pueden quitar 4 puntos.

Respecto al carné por puntos:

 

1.-Si yo fuese vigilante del metro, me gustaría que todo el mundo pagase su billete, pero como yo soy el vigilante a mí me abrirían la puerta gratis.

2.-Si yo fuese madero (Guardia Civil, Mossos, Ertzaina, Policia Local) le quitaría los puntos a los demás por el bién de todos, pero a mí mis "compañeros" no me los quitarían.........total a sido un descuido..(hostia a sido sólo un momento iba a hacer un recado, no me he dado cuenta que iba a 150, acabo de salir de comisaría y nos hemos tomado "sólo" 2 vinos)..........hombre tranquilo haberme dicho que eras del oficio, no pasa nada.

 

Alguno de los que hace tanta apología del carné por puntos, que me asegure que esto que acabo de escribir, ni a ocurrido ni ocurrirá.

Sin acritud.

También hay panaderos que hacen mal el pan, pero todo el mundo sigue comprando el pan todos los días. Malos profesionales los hay en todos los gremios, ese argumento me resulta muy pobre para justificar que me salto las leyes.

 

Por mi profesión conozco a muchos policías y guardias civiles, tengo muy buen trato personal con ellos y nunca me han ofrecido ni he pedido ningún trato de favor, si eso te vale como ejemplo...

Con lo de "los años 50" me refiero a que citas como esa es lo que decían los políticos en esa década.

Si la DGT es la responsble del tráfico, lo es para TODO, incluida la educación vial. Es muy fácil decir que somos unos locos al volante y castigarnos por ello cuando nadie nos ha enseñado, por que, cuando te dan el Carné, es porque según ELLOS sabes conducir, si los baremos que utilizan no son los correctos y la gente luego no sabe conducir o no se lo toma tan en serio como debería, es responsabilidad SUYA únicamente, ya que son ELLOS los que te han colgado la etiqueta de APTO (van a joder y a que caigas en sus trampas, en lugar de educarte).

Pero claro, es más fácil arreglar este desmierde poniendo parches muy mediáticos y castigadores en vez de solucionar el problema de raiz. En fin, 12 puntos los perderá hasta el mejor conductor, decir quer los buenos conductores no tienen que temer, es pura demagogia, se pueden perder por tonterías inocentes con poco peligro.

Es decir, por un lado queremos un Estado permisivo, con leyes más blandas y que se nos trate como ciudadanos responsables; y por otro lado argumentamos que si uno de nosotros hace algo mal la culpa no es nuestra, sino del que nos dió el permiso para utilizar el objeto (el coche) con el que hacemos algo mal, la cosa es tirar balones fuera.

 

Si yo voy a una tienda a comprar un cuchillo y con ese cuchillo mato a 10 personas ¿la culpa es mía o del tendero? En un examen de conducir se valora que tú tengas conocimientos para ello y que conozcas las normas, si luego no quieres aplicarlas la responsabilidad es sólo tuya; y si la gente elude esa responsabilidad personal quizás sea esa una de las causas para que haya tantos controles y leyes (para algunos) tan duras.

 

Edito: por seguir con el ejemplo, tú vete a un examen de conducir diciendo que por hacerlo borracho no pasa nada, o que en autopista tú irías con tu coche a 200 km/h si te dejasen, y ya puedes ponerle velas a Santa Rita que no vas a tener permiso. En cambio si en el examen engañas y una vez que lo consigues haces todo lo contrario a lo que te enseñaron, luego no vengas a decir que la culpa de los accidentes es del que te dió el permiso.

La intención de la frase en la que he hecho referencia a Franco, era la de caricaturizar tu comentario citado más arriba, no la de llamarte franquista, y si ha dado esa impresión te pido disculpas.

Me dió esa impresión, disculpas aceptadas y lo mismo si te ofendí con lo de la "ignorancia atrevida".

 

Aún así, sigo creyendo que asumir y opinar que la gran mayoría de la gente somos poco menos que unos disminuidos psiquicos a los que se deben aplicar unas normas lo más restrictivas posible para conseguir que hagamos las cosas bien -dando por sentado que hacer las cosas bien es hacer lo que dicta la DGT -, es un pensamiento totalitario.

 

Repito, más inversión en educación y concienciación, carreteras más seguras, y menos controles a lo "Gran Hermano". Apuesto a que estas medidas sí harían descender el número de accidentes en carretera.

 

Lo contrario es asumir que, dado que los españoles tenemos una especie de defecto genético con respecto al resto de europeos, la única solución con nosotros es la mano dura. Para qué esforzarse en educarnos...

Hacer las cosas bien no es hacer lo que dice la DGT (aunque en muchos aspectos lógicamente coindicen), hacerlo bien es hacerlo con cabeza, y no creo que conducir en los casos que puse antes (borracho, drogado o con exceso de velocidad y temeridad) sea hacerlo bien ni con cabeza.

 

Lo de disminuidos psíquicos no lo he dicho por ningún sitio, pero reconoce que hay mucha gente que no es consciente que por divertirse con su coche pone en riesgo su vida y lo que es peor, la del resto de la gente que no tiene culpa ninguna.

 

Sobre el resto que comentas:

Más inversión educación y concienciación, SÍ.

Carreteras más seguras, SÍ.

(lo de controles a lo Gran Hermano no lo entiendo).

El Xsara Picasso se vende como churros según tengo entendido, sobre todo ahora que le están metiendo bastante descuento.

 

Tengo curiosidad por ver como será ese C4 Picasso, ¿no hay ninguna foto espia ni un dibujo?

Sí, claro. Va a resultar que para comentar o rebatir algo que alguien ha escrito en un foro público, se le tiene que conocer personalmente so pena de que te llamen ignorante (para no querer entrar en descalificaciones, esta no se te ha dado nada mal).

Pues si no me conoces puedes rebatirme y discutirme lo que quieras (al igual que si me conocieses), pero no emitas descalificativos personales contra mí.

 

¿Tu tienes responsabilidad política? ¿Tú tomas decisiones en la DGT?. Si es que no, ¿a que viene que te des por aludido?. Los conductores de ambulancia también participan a diario en accidentes y creo que ha quedado claro que no me refería a ellos en mis comentarios.

No tengo responsabilidad política, pero estoy de acuerdo con este medida en concreto. Aquí no se trata de o estás conmigo o estás contra mí, no hay que ser tan integrista.

 

Perdona, pero con tus comentarios estás descalificando constantemente a los conductores en general. Según tú, a los "buenos conductores" no les van a quitar ni un puntito, ni siquiera deberían haberles puesto una multa en su vida. Entonces, todos los que estamos en el caso contrario, ¿que somos? ¿unos inútiles?.

Lo que he dicho es que el que no conduzca borracho, drogado o saltándose a lo bestia los límites de velocidad no se va a quedar sin carnet. Si alguien se siente identificado con ese colectivo no creo que se pueda autodenominar "buen conductor", ¿o sí?

 

Sinceramente, tu manera de defender al pie de la letra la doctrina de la DGT me parece reprobable. Seguro que estás también de acuerdo con el famoso anuncio de TV y radio que nos dice "A partir del 1 Julio... te vas a quitar puntos". Esto ya es lo último en bajeza propagandística. Los puntos nos los vamos a quitar nosotros mismos, por ser malos, tontos o inútiles. Manda huevos.

Los puntos te los quita la DGT por cosas que haces tú, así que ya me dirás de quien es la responsabilidad en último término. ¿O es que somos como niños que si papi no nos riñe seguimos haciendo las cosas mal? Un poco de responsabilidad joder, que ya somos todos mayorcitos.

¿Un GTI? con lo que cuesta pulir la escalinata de San Pedro te compras un par de ellos :silvar: :silvar:

 

Dentro de la Iglesia, sin entender como tal al cura del pueblo que da misa a las 8 arrimado a un brasero, puedes encontrar una de las mayores fortunas de la historia.

Y lo que mola ver en un aceleron en 1era 99,9 l/100 q????????eso no lo hace el FSI :P :P

Jajajajajjajaja tanto a favor del GTI!!!

Se te ha olvidado decir: "Si es que con Franco se vivía mucho mejor hostias!"

 

Nada hombre, lo que hay que hacer es tomar medidas de una vez. Por ejemplo quitarles el carné a todos los que lleven el pelo largo que, además de dificultar la visión para conducir, es un claro indicio de consumir estupefacientes...

Si me conocieses un poco, sólo digo un poco eh, te pondrías colorado de la chorrada que acabas de decir sobre mí, pero en fin... la ignorancia es muy atrevida.

Para mí "franquista" es un descalificativo, y si ya descalificas al que no te lleva la razón no sé quien será más "franquista" de los dos.

Por otra parte, no sé que tiene que ver una desgraciada dictadura que nos tocó vivir con el hecho de abogar por que se cumpla la ley y la legalidad, creo que tienes los conceptos bastante confusos.

 

 

Ni a la DGT ni a los políticos les importan un carajo las vidas humanas que se pierden en la carretera. Tan sólo les mueve su afan recaudatorio. Si no fuese así invertirían nuestro dinero en hacer mejores y más seguras carreteras, campañas de educación vial, etc... en lugar de invertirlo en sofisticados sistemas de vigilancia. Que os parecen por ejemplo esos maravillosos "quitamiedos¿?" de nuestras carreteras -esos sí que son de los años cincuenta- que más bien deberían llamarse "amputa-miembros"?.

 

Una persona muerta en una carretera deja de ser productiva, es un nº menos en Hacienda al que exprimir con el IRPF, IVA, multas, y todo tipo de impuestos... eso es lo que les preocupa realmente.

 

S2

Mira, no hay día que no participe en un accidente de carretera, y que me digas que sólo me preocupa que alguien se muera porque deja de cotizar a Hacienda es una de las mayores salvajadas que he leído en mucho tiempo.

 

No pienso entrar en estos juegos de descalificaciones.

El GTI consume lo mismo o menos!!!!!!!!!Hoy me he hecho una media de 6,7 a los 100 sin pasar de 120 ni 3500rpm (esq venia casi casi en reserva y me daba pereza parar en la gasolinera) y el GTI suena mas y mejor....ala a ver q dices a eso... jajajajajaja ;) ;)

Jajajajjajajaja nada, el mío en esas condiciones anda por 6 justitos, y luego aunque le pise nunca me voy a quedar viendo el ordenador :P

 

Y sobre el sonido... para mí que suene más es algo negativo, por eso nadie gana el silencio del FSI :silvar::silvar:

Pon un post 1.6FSI Vs 1.6...:silvar: :silvar: :silvar: :silvar: :silvar: :silvar:

 

jajajajajajaajajajajaja

Nada nada, como mínimo contra el GTI; a ver quién nos gana a consumo, precio y sonoridad

Tienes razón, mucha gente piensa que es sacarse el carnet y listo, cuando hasta el más habilidoso comete fallos.

 

Si de mi dependiese los carnets se renovaban cada 10 años, con examen incluido, porque un psicotécnico no es ni mucho menos suficiente. Aunque si se hiciese eso ya se apurarían a decir que es una medida recaudatoria de tráfico para sacar tasas de examen.

Exacto, la polemica surge, cuando no se valora el trabajo y sudor de los foreros.

Los administradores de un foro también son foreros, sólo que además de postear, currarse bricos, subir tandas de fotos, etc... tienen que dedicarle tiempo al mantenimiento del foro, a tenerlo organizado y tranquilo, y a costearlo.

 

Si a todos nos disgusta esta situación, te digo yo que a ellos es a quien aún más les disgusta. Pero aquí pasa como cuando se habla de los límites de velocidad, la DGT los pone "por fastidiar" y estos señores tienen el foro así también "por fastidiar".

Naaaaa... el mejor es el FSI, es el único que no te hace discutir con nadie

Eso ha sonado más rancio que una morcilla todo el verano al aire libre. ¿Qué te crees, que son los años 50?

 

La responsabilidad y el civismo en la carretera son frutos de la educación y **** DGT no se preocupa lo más mínimo por ella.

De vez en cuando va un policia local a dar una charla a clase... Pufff, ya ves

Me creo que lo que veo todos los días por la carretera, para algunos más que los años 50 son los años de vivir aún en cuevas y cavernas.

 

Es cierto que la responsabilidad y el civismo nacen de una buena educación vial, aunque te confundes si responsabilizas de eso a la DGT, en tal caso sería al Mº de Educación y en su defecto a los papis.

 

Ahora hay asignaturas sobre esa materia, cosa que en mi época no había, e incluso compañeros míos y yo mismo vamos algunas veces con la local a dar charlas a los institutos (de forma totalmente desinteresada). Yo explicar lo explico, si el chaval/a dice "puffff" y mientras hablamos se dedica a mirar al techo o a mandar mensajitos con el móvil ya no es culpa mía.

 

Moraleja: La educación vial ya es hasta muy fino, para no hacer el cafre por la carretera con tener un par de dedos de frente basta y sobra.

Ahora ya te entendí :bien:

 

Claro que hay algunas autopistas en las que se puede ir con seguridad a más de 120 km/h (por aquí por el norte no muchas).

Pero el problema vuelve a ser el mismo, si quieres que tu hijo venga a las 11 ponle la hora a las 10 ;)

 

Cuanta menos responsabilidad y civismo tenga una sociedad, menos margen de maniobra se puede dar, y aquí en España de europeos sólo tenemos el euro y poco más.