David

Ya está abierto el portal, pero aún no están accesibles las secciones específicas.

Esta mujer parece que se pone hasta las orejas antes de ir al plató:

http://www.youtube.com/watch?v=ONGIJAX4Yho

http://www.youtube.com/watch?v=KPsSf-GiMbs

En lo utlimo estoy de acuerdo contigo, pero como tampoco tenemos buenas carreteras y nos roban el doble q al resto del mundo por un impuestos por un coche...mira me estais dando ganas de vender el GTI...jajajajajajajaja

Otras cosa...o del tema capar, excusa perfecta para las marcas de coche de poner un sobreprecio a los coches, y sino tiempo al tiempo si esta ley se lleva a cabo..."venga 1000€ xq le tenemos q poner un condensador de fluzo para q no te de mas de 100Cv"...:silvar: :silvar:

Ya lo q nos faltaba...mas caros, como si no tuvieramos suficiente por pagar un 16% de IVA en los coches como impuesto de lujo, cosa q creo q hoy en dia en ciudades grandes es mas q util y no de lujo (Me refiero si vives en las afueras xq no pueds pagarte una casa en el centro y trabajas en el centro)

ahi queria llegar yo..... por cierto.... el BTP que limitaciones tiene????

Necesitas un año de antigüedad con el B, aunque ese año se puede sustituir por un curso específico y además tener que pasar un examen práctico de carretera (como con las motos si tampoco cumples el año).

Por cierto, echándole ahora un vistazo al reglamento, si quieres conducir un autobus en una línea de largo recorrido (más de 50 km) debes certificar una experiencia al menos de un año en una línea de corto recorrido, o en su defecto obtener un certificado de aptitud para este tipo de líneas.

Por todas estas cosas nunca he visto armar tanto revuelo como el que veo aquí.

A ver... ¿conocéis a día de hoy a alguien que se queje porque cuando saca el carnet B no puede conducir el camión de 20 Tm de su padre o el autobus de 50 plazas de su tío?

Pues esto es lo mismo, la idea sería que el primer carnet B1 que te saques te permitiese llevar turismos hasta 3.500 kg, 9 plazas y XXX CV. Y hasta que no tengas 1 ó 2 años de antiguedad con ese permiso no puedas tener el B2, que no tiene limitación de potencia.

Limitaciones (casi) idénticas las hay en el carnet A, en el BTP, etc... y nadie se escandaliza, ni habla de inconstitucionalidades, ni se queja por no poder llevar el autobus de su primo cuando se saca el carnet de camión, o por tener que esperar a los 21 años para sacar éste.

Vale pero la culpa no sera solo del carrazo lo de la madrugada...esta el consumo de alcohol, las drogas y otras cosas q claro si las mezclas con coche sea de 60 o de 190 te la pegas igual...

Yo con 19 recien sacado me compre el Clio Sport y cogia el de mi padre un R19 16V y mira no me di ningun piño, xq tenia cabeza suficiente como para saber lo q llevaba en las manos y ya me encarge de dar 2 cursos de conduccion ya que sabia q llevaba un pepino entre las manos...

 

habria q orientar las normas por otro lado y no por restrinciones, ya q las restrinciones nunca han sido buenas...

Evidentemente no se mata todo el mundo que tiene un coche potente con el carnet recién sacado, pero como las estadísticas de accidentes tiene un pico en ese perfil, habrá que tomar alguna medida para evitarlo lo más posible.

srix el q desvaria eres tu... te parece bien una norma que se supone que lo q fomenta es la adquisicion de experiencia en coches de baja potencia antes de cojer uno de 200cv (asta ai la ley me parece co**nuda)... xo si mi padre tuviese un GTI yo me espararia 2 o 3 años. ntonces despues de 3 años sin cojer ningun coche cojo el GTI... solo una pregunta... que experiencia obtendria yo en esos años?? ninguna, al contrario, estrañaria cojer un coche de nuevo pasado ese tiempo y seria peor. ((ya lo del chofer sin comentarios))

Por cierto cuando os compráis unos zapatos, ¿buscáis unos de vuestra talla y vuestras necesidades? ¿o cogéis los de vuestro padre aunque use una 46 y tengáis que ir de playeros de padrino a una boda?

El coche hay que acomodarlo al conductor, no al revés. Porque con esa regla de tres también será injusto que con el carnet B no pueda conducir el camión de 4 ejes que tiene mi padre.

Pues entonces q la edad de sacarse el carnet la suban a 21...si esq con esa edad se es mas consciente segun Pere Navarro...

 

Que pasa q si no puedes comprarte un coche, te sacas el carnet para coger el de tu padre, y casualmente este tiene un pepinazo...mejor no conduzcas, ya cuando pases la edad te compras el pepino con 2 años de carnet pero sin haber cogido ni un triciclo...la norma es absurda por todos los lados para mi...q incluyan un test psicologico en plan macarra q va a correr no apto y niño bueno repeinado si apto pues mira...pero lo seguiria viendo estuoido, lo q tendria q haber es mas educacion vial desde pequeños y sobre todo arreglando las basura de carreteras q tenemos en España...y poniendo radares en sitios utiles, y mejorando las clases en las autoescuelas, q enseñen a conducir y circular y no a aprobar el examen...

Sé que hay mucha gente joven ansiosa con sacarse el carnet para poder coger el cochazo del padre. A más de uno (y de diez) lo hemos desincrustado un sábado o un domingo de madrugada de un muro.

Aquí tanto monta, monta tanto...

La "técnica" de Label no es buena, aparte que legalmente tienes que dejar pasar a alguien que te pida paso por autopista, aunque tú vayas al máximo de la velocidad legal y/o él vaya muy por encima de la misma.

Lo que pasa es que se junta una cosa con otra... en ocasiones tú vas adelantando por el carril izquierdo de la autopista (aquí casi todas sólo tienen 2 carriles por sentido) a una fila de coches o camiones, y en un abrir y cerrar de ojos aparece un bólido a 180 km/h que se te pega a un palmo del culo y te empieza a dar luces al instante.

Esto crea una situación peligrosa, primero de mano porque circula a una velocidad muy alta para una autopista con tráfico. Segundo que no guarda en absoluto la más mínima distancia de seguridad, con lo que una mínima frenada o que levantes el pie te come el culo. Y tercero, que aunque tengo que dejar el carril libre, por lo general este tipo de conductores meten presión al que van delante y ni le dejan terminar el adelantamiento.

Lo que tengo muy claro que nunca haría es pegar un volantazo colándome en un hueco entre dos camiones de un convoy, para dejar paso a un cagaprisas que va a 200 por la izquierda.

Entiendo que Label haga cosas así asqueado de sufrir a gilipolla.s pegados a su culo, pero en este caso es tan malo el remedio como la enfermedad.

no se trata de que sea inconstitucional, justo, injusto o lo que sea.........las normas no se sacan a la torera. Si se decide sacar esta norma es pq los números cantan. Si no se arreglan las carreteras será pq el dinero necesario para eso se utiliza en cubrir otras necesidades del pais. Y si se saca la norma de capar la potencia a los novatos, cosa que veo bien, pues será pq las estadísticas así lo dicen. Y no creo que debamos tratar este tema de si es injusto o no. Sino de reflexionar de como se ha llegado hasta esta decisión. La cual viene motivada por dramas trágicos. Y si una persona con 18 años no puede llevar un coche de 200cv, o 250 cv pues lo veo bien, y total por un año de espera no le va a dar un ataque, ya lleva 18 años esperando............uno más.............

Apoyo la norma.

Se puede estar de acuerdo o no con el acierto de una propuesta, pero no creo que ningún cargo de la DGT proponga normas por fastidiar a nadie.

Yo más bien me preocuparía y reflexionaría sobre qué está pasando para que haya que llegar a estos extremos. Porque cuanto menos permisivas tienen que ser las normas es señal de que menos hacemos las cosas bien.

150 x 52 = 7800 km. al año

Es un kilometraje casi más apropiado para un coche de gasolina que para recurrir al diesel, el resto ya va por gustos.

Ayer me acordé de este post hablando con mi novia, resulta que la trajo de donde estudia una amiga que tiene un polo de 60cv.

 

La carretera es bastante recta (Osuna-Ecija) pero de doble sentido. Resulta que para adelantar entre que la niña ni reduciría ni historias y los 60cv, se quedaba en el carril izquierdo a vivir. Y por lo visto tuvo que volver a su carril varias veces sin completar el adelantamiento al venir un coche de frente, mi novia llegó blanca del acojone.

 

Ea, pos eso es nuestro amigo Peré, si les da por vigilar esa carretera a mi me follan por terminar los adelantamientos por encima de 140, pero la niña esa se va de rositas intentando adelantar a 80km/h.

 

No tendría incluso más sentido que prohibir la potencia, prohibir circular por carreteras de doble sentido a coches que hagan el 0-100 en más de 15segundos... sería una ley injusta, radical, y si mi apuras hasta fascista. Pero eso si es una ley controvertida buscando la seguridad en las carreteras.

Tenemos muchísimas carreteras convencionales, y cuando yo saqué el carnet ya no te quiero ni contar, que sólo había dos tramos de autopista en toda la provincia.

Pues bien, pasaron semanas después de que sacase el carnet hasta que me atreví a hacer adelantamientos, e incluso circulando con un coche de 110 CV (bastante para aquel entonces).

El motivo entonces no era la falta de potencia, sino que no quería ponerme a ello hasta no aprender a conocer las reacciones de un coche, hasta no saber lanzarlo, hasta no estar seguro de saber pegar bien un volantazo si llegase el caso, etc...

Es el coche el que se tiene que adaptar a lo que quiere el conductor, y no el conductor a lo que puede dar de sí el coche.

Para rebatir una norma no sirve argumentar que hay gente que se salta otras leyes o normas. Cuantas más opiniones leo más acertada me parece la propuesta, porque no es poca la gente que tiene coches potentes con muy poca experiencia al volante, y con la cantidad de muertos que hay cumpliendo ese perfil, es mejor inhibir durante un par de años el talento de un futuro Alonso, si con eso se evita la muerte de algunos conductores excesivamente confiados.

pero la cuestion es evitar la situacion, no ver si sales airoso de ella o no)

no he dicho que necesites un coche potente para sobrevivir, pero es mas que posible que te encuentres en una situación (nada dificil de imaginar) en la que necesites un empujoncico extra...

Pero el empujoncico extra hay que saber utilizarlo, no vale con cerrar los ojos y acelerar.

Volvemos a lo de siempre, un coche potente puede ser seguro en manos medianamente expertas y volverse inseguro en manos inexpertas; ahí la razón de estas propuestas de ley.

Perdón por el tocho de antes pero creo q la mayor parte de los accidentes se producen en carreteras secundarias y con coches no demasiado seguros (ni potentes), y sinceramente creo q ir con un buen coche por cualkier autopista a 160 km/h no es ninguna burrada y, desde mi punto de vista es mucho más seguro ir a 160km/h con un clase E q con un dacya(coche q no entiendo como permiten q lo vendan) o un ibiza collage del 9X sin ir más lejos q no frena una mierda y q a 120 en algunas zonas flipas..

¿No hay un lema de la DGT que dice "no podemos conducir por ti"?

Pues aquí cobra todo el sentido, si el conductor no tiene responsabilidad ni cabeza como para saber por donde puede y por donde no puede meter a 120 un Ibiza del 90 y pico que frena mal.... pues apaga y vámonos.

La ley trata de evitar las irresponsabilidades, por eso de medidas como ésta. Pero si nosotros ponemos todo nuestro empeño en hacer todo lo contrario, llevamos las de ganar (o más bien las de perder).

P.D: El Dacia, por ejemplo, lleva el mismo sistema de ABS que cualquier Renault de última generación, el Bosch 8.0. Una cosa es que sea feo, que tenga unas calidades sencillas o que no lleve 200 CV ni unas siglas guapas detrás, y otra distinta que sea un coche inseguro o peligroso.

Que nadie se lo tome a mal, pero ultimamente nos estamos volviendo unos sibaritas de la hostia.

sobre aquellos de este foro que apoyan la ley, que digan a que velocidad maxima a la que han circulado con sus golfs...

Por alusiones, 140 km/h aprox.

Por el resto, la cosa no es evitar que los descerebrados conduzcan, ya que de esos los hay con 18 y con 58 años, aunque antes o después se irán quedando sin puntos, y por lo tanto sin carnet.

Lo que se trata de evitar es que alguien sin ninguna experiencia lleve un coche de gran potencia, ni más ni menos. A mí no me parece ninguna deshonra ni ninguna barbaridad, más barbaridad me parece ver a alguien que no lleva hechos ni 200 km por carretera subido a un pepino que en cuanto acaricias el pedal te deja pegado al asiento.

Nadie lo presento xq el sector motero es inferior...de todas maneras si esperamos a q alguien en este pais se movilice contra algo q esta en contra...me parece q vamos apañaos...

¿Es inferior? Pues no hay pocas movilizaciones por el tema de los quitamiedos, por ejemplo...

Debe haber más clubs y asociaciones de motoristas que de automovilistas, yo creo que más bien nadie lo presentó porque no es inconstitucional.

Lamentable,aparte de inconstitucional al 100%.Aunq bueno lo de inconstitucional a día de hoy..........

 

s2

Pues en las motos lleva años funcionando, y nadie presentó ningún recurso de inconstitucionalidad, que yo sepa...

Imagino que se haría como con el A, desdoblando el B en B1 y B2 por ejemplo. Cuando sacas el carnet te dan el B1, válido para 3.500 kg, 9 plazas y cierta potencia, y en el mismo carnet vendría que el B2 estaría en vigor X años después del día que se expedió ese carnet.

Es como si yo digo que es inconstitucional que con el C1 no pueda conducir un camión de más de 12 Tm.

Saludos!

¿con cuantos años empezó F.Alonso a llevar un F-1? ¿y Michael Schumaker?

 

:silvar:

 

lo que hay que hacer es enseñarles desde bien pequeñitos... :bien:

No fastidies, como si no tuviésemos ya por la carretera poca gente que se cree Alonso o Schumacher...

un porcentaje muy alto de la poblacion no pued permitirse el gasto que conlleva un segundo coxe. si en una familiaay un coxe de 110cv, ay q comprarse otro de 90??

No creo que un coche de 110 CV (ni de 120, ni de 130...) sea considerado un coche de gran potencia, no??

Hay bastante diferencia entre que no dejen a los noveles comprarse coches de gran potencia y que tenga que conducir uno de 90 CV, que aunque a algunos les parezca tampoco es ninguna deshonra.

No seas jodon...los frenos del GTI no son "TAN" buenos como deberian ser...y el problema viene en q en condiciones "extremas" o de darle "chicha" se cansan muy rapido, no q no frenen...no seas jodon tio David...jajajajajajaja

:silvar: :silvar: :silvar:

Ya sé que le tienen que dar cien vueltas a los míos en el Sportline, di el "golpe bajo" para sacar a relucir que no siempre un motor potente va relacionado con unos frenos potentes.

Aunque como norma general a menor motor, menos frenos vas a necesitar.

No creo que la intención de la posible norma sea quitar a nadie de tener un buen coche como tiene la mayoría de la gente con muchos más años de carnet, con un buen motor y con el mejor equipamiento, o de llevar el coche del padre o del tío. Ni tampoco presionar a la gente a comprarse un coche primero y otro cuando ya no sea novel, todo ello para enriquecer a los fabricantes (esto es ya de Expediente X).

Sencillamente lo que tratarán de evitar es que alguien novato pueda llevar un tipo de coche que necesita unas manos más expertas. En las motos ya se hizo hace años y nadie se tiró de los pelos como aquí.

El problema es equiparar el riesgo con la potencia.

Quique, aquí lo que se equipara es riesgo vs potencia+inexperiencia.

Evidentemente lo decisivo será la relación peso potencia, pero no sé si en la DGT llegarán a tanto, o se quedarán solo en potencia absoluta. Era una ironía.

En las motos lo hicieron así, 25 KW y 0.16 KW/Kg

No sé, no sé... yo con un motor de 115 CV aquí sigo vivo... Ultimamente parece que con menos de 150-200 CV no se puede salir a la carretera

De todas formas ¿alguien sabe de qué potencia límite se podría estar hablando? No creo que a ningún novel le quiten de tener un coche normal o de conducir el coche de su padre, salvo que su padre tenga uno de 300 CV, claro.

Y también tenemos el MFD2 a juego:

Y en el nuevo Eos: