BMW ataca

[djvan]

Subjetividad del usuario?.Puede ser, pero entonces ya todo es subjetivo, si un coche es bueno o malo, si los resultados son buenos o malos,todo.Respecto a lo que comentas despues, creeme que cocnzco bien el tema del marketing......las marcas alemanas saben mucho de marketing, de como venderte un coche y se gastan mucho en publicicdad....Salu2.

 

Es importante tener en cuenta eso. y de como se elaboran los ranking Porque si compro un coche que en 4 años solo le he cambiado el aceite y tiene grillos por todos los lados y la ventanilla a veces se baja sola pero me ha costado la mitad que el golf y me pregunta dire:"cojonudisimo no he tenido ni una averia".

 

Si me preguntan por el golf dandome el mismo resultado dire. "me compro un compacto de casi 4 kilo y tiene grillos desde los primeros meses y hasta se caen las ventanillas cuando le da la gana"

 

Por poner un ejemplo que el mio por suerte no ha tenido grillos ni la ventanilla se ha caido. Le han pasado otras cosas.

[MANOLISMO]

Subjetividad del usuario?.Puede ser, pero entonces ya todo es subjetivo, si un coche es bueno o malo, si los resultados son buenos o malos,todo.Respecto a lo que comentas despues, creeme que cocnzco bien el tema del marketing......las marcas alemanas saben mucho de marketing, de como venderte un coche y se gastan mucho en publicicdad....Salu2.

 

Efectivamente, es tan subejtiva la opinión de si es bueno o malo un coche como su decisión de compra, si sabes de Marketing estarás de acuerdo conmigo en que el GTI es un coche "aspiracion" y como tal es el primer coche prestacional de cualquier posible comprador, es el mito, el objetivo, y claro, cuando no llega el bolsillo para eso está el CIVIC, es el quiero y no puedo, y además es mas barato, pero.... ¡¡¡¡es que jamas se rompe y es mejor que el golf!!! y luego llegan las encuentas...

 

Por cierto en los datos globales a nivel mundial, Honda vendió en el 2005 3 millones de autos, VW casi 5 millones.....

 

Respecto a lo que dices del Marketing... creo que en este pais se ven mas anuncios de TV de Toyota que de VW ¿no? claro que si quieres podemos sacar datos del presupuesto de marketing de los fabricantes...

[MANOLISMO]

Es importante tener en cuenta eso. y de como se elaboran los ranking Porque si compro un coche que en 4 años solo le he cambiado el aceite y tiene grillos por todos los lados y la ventanilla a veces se baja sola pero me ha costado la mitad que el golf y me pregunta dire:"cojonudisimo no he tenido ni una averia".

 

Si me preguntan por el golf dandome el mismo resultado dire. "me compro un compacto de casi 4 kilo y tiene grillos desde los primeros meses y hasta se caen las ventanillas cuando le da la gana"

 

Por poner un ejemplo que el mio por suerte no ha tenido grillos ni la ventanilla se ha caido. Le han pasado otras cosas.

 

Claro y luego está el que se compra el coche que no se vende, pero no reconoce que le ha dado ni un problema, de todas formas ¿estamos seguros de que todo el mundo que responde a esos test tiene el coche que dice tener?

[cannavaro]

Es importante tener en cuenta eso. y de como se elaboran los ranking Porque si compro un coche que en 4 años solo le he cambiado el aceite y tiene grillos por todos los lados y la ventanilla a veces se baja sola pero me ha costado la mitad que el golf y me pregunta dire:"cojonudisimo no he tenido ni una averia".

 

Si me preguntan por el golf dandome el mismo resultado dire. "me compro un compacto de casi 4 kilo y tiene grillos desde los primeros meses y hasta se caen las ventanillas cuando le da la gana"

 

Por poner un ejemplo que el mio por suerte no ha tenido grillos ni la ventanilla se ha caido. Le han pasado otras cosas.

Despues de todo, tu habras tenido suerte y solo habran sido grillos y ventanillas, yo a bote pronto te pongo:rele e-109(casi se pega una galleta mi hermano,se le paro en plena autovia) 3 veces hasta que lo arreglaron,ventanillas 5 veces, caudalimetro, alternador 2 veces,cerradura electrica 2 veces hasta que lo arreglaron....seguimos?.Todavia hay mas estoy hablando solo del primero que tuve, falta el segundo...:cry2: .Salu2.

[cannavaro]

Efectivamente, es tan subejtiva la opinión de si es bueno o malo un coche como su decisión de compra, si sabes de Marketing estarás de acuerdo conmigo en que el GTI es un coche "aspiracion" y como tal es el primer coche prestacional de cualquier posible comprador, es el mito, el objetivo, y claro, cuando no llega el bolsillo para eso está el CIVIC, es el quiero y no puedo, y además es mas barato, pero.... ¡¡¡¡es que jamas se rompe y es mejor que el golf!!! y luego llegan las encuentas...

 

Por cierto en los datos globales a nivel mundial, Honda vendió en el 2005 3 millones de autos, VW casi 5 millones.....

 

Respecto a lo que dices del Marketing... creo que en este pais se ven mas anuncios de TV de Toyota que de VW ¿no? claro que si quieres podemos sacar datos del presupuesto de marketing de los fabricantes...

Me estas diciendo que el civic es un quiero y no puedo?.Creo que te equivocas con el hyundai:risas: ,el gti es un coche de aspiracion?.Entonces el audi a3? Y otros muchos mas (no solo alemanes).Perdona pero hasta que no se demuestre lo contrario VW es una marca generalista, por encima de la media eso si, incluidos sus precios, pero nada mas...Por cierto que a nivel mundial varias marcas estan por encima de vW ya te lo he dicho antes...Y se gasta mas dinero en publicicdad el grupo vag que toyota por si no lo sabias...Salu2.

[cannavaro]

 

Claro y luego está el que se compra el coche que no se vende, pero no reconoce que le ha dado ni un problema, de todas formas ¿estamos seguros de que todo el mundo que responde a esos test tiene el coche que dice tener?

Una tecnica muy buena, poner en duda los datos que no nos favorecen...Tu tienes un coche aleman?.Pues juzga si es bueno, malo, regular,etc.Yo tengo y en mi casa hay coches alemanes de varias marcas,tengo buenos amigos con coches japoneses, es mas uno de ellos tenia la concesion de Honda hasta hace poco(Autos F.Baviera en Madrid) y te hablo de lo que he visto y me ha pasado, por eso, te digo, me reafirmo, que AHORA MISMO hay dos marcas japonesas que son las mas fiables del mercado, Honda y Toyota, si no lo quieres reconocer...alla tu.Salu2.PD:Por cierto y hablando de turbos y vehiculos premiun....mi suegro con su Touareg V10 TDI esta tb muy contento con el..ya lleva tres turbos cascados pero eso no es lo bueno del caso...lo bueno del caso es que va a un concesionario VW y le dicen que no estan autorizados a tocar ese vehiculo por ser ¿premiun?, que lo intente en otro:shock: .

[MANOLISMO]

Una tecnica muy buena, poner en duda los datos que no nos favorecen...Tu tienes un coche aleman?.Pues juzga si es bueno, malo, regular,etc.Yo tengo y en mi casa hay coches alemanes de varias marcas,tengo buenos amigos con coches japoneses, es mas uno de ellos tenia la concesion de Honda hasta hace poco(Autos F.Baviera en Madrid) y te hablo de lo que he visto y me ha pasado, por eso, te digo, me reafirmo, que AHORA MISMO hay dos marcas japonesas que son las mas fiables del mercado, Honda y Toyota, si no lo quieres reconocer...alla tu.Salu2.PD:Por cierto y hablando de turbos y vehiculos premiun....mi suegro con su Touareg V10 TDI esta tb muy contento con el..ya lleva tres turbos cascados pero eso no es lo bueno del caso...lo bueno del caso es que va a un concesionario VW y le dicen que no estan autorizados a tocar ese vehiculo por ser ¿premiun?, que lo intente en otro:shock: .

 

Disculpa, si no te importa el único que pone datos soy yo, tu solo opinas.

 

Bueno, al menos lo tengo claro, los Honda y los Toyota usan los talleres de sus concesionarios como exposición para que los clientes vean lo limpias que tienen sus herramientas.... Y son lideres en el mercado.... me parto ¿de cual? Honda no tiene ningún vehiculo entre los 25 modelos mas vendidos del 2005 y el primer Toyota ocupa el puesto 13 y es un Yaris(pero claro eso es en Europa y a ti eso no te sirve, es mejor que pongamos lo que vende Honda en Kuala Lumpur) ¿y tu me dices que yo uso los datos a mi conveniencia? pon tu alguno que me contradiga, por ahora sólo yo he usado datos que están publicados y esos dicen que el Golf es el modelo más vendido en Europa en 2005, pero claro, el primo del tio, del vecino de tu amigo, tiene un Honda y es genial... eso si son argumentos, si.

 

Por cierto, todos los vehiculos Premiun de todas las marcas, están dotados de un Servicio de Atencion al Cliente especial, no todos los servicios oficiales están autorizados a tocarlos, por carecer de, herramientas y cualificación para hacerlo (deben estar certificados), pero claro, hay que leer los manuales de servicio y saber encontrar el teléfono de movilidad.

 

En cuanto a si tengo un coche aleman... en mi casa existen o han existido:

1 Toyota Land Cruiser, 1 Clio RT 1.4 16v, 1 Golf GT, 1 Twingo, 1 MB C220 K, Peugeot 405 SRI, BMW 316 Compact, Honda Civic VTI -Vtec, Alfa 33 Q4 ,

MG Rover Montego, 1 Fiat Punto.

 

El coche que menos kilometros ha recorrido han sido 180.000.... Pero no he usado mi experiencia personal ni la profesional, solo los datos oficiales.

[MANOLISMO]

Me estas diciendo que el civic es un quiero y no puedo?.Creo que te equivocas con el hyundai:risas: ,el gti es un coche de aspiracion?.Entonces el audi a3? Y otros muchos mas (no solo alemanes).Perdona pero hasta que no se demuestre lo contrario VW es una marca generalista, por encima de la media eso si, incluidos sus precios, pero nada mas...Por cierto que a nivel mundial varias marcas estan por encima de vW ya te lo he dicho antes...Y se gasta mas dinero en publicicdad el grupo vag que toyota por si no lo sabias...Salu2.

 

 

No decias que sabias de Marketing ¿no sabes lo que es el concepto "aspiracional" ??

[MANOLISMO]

Despues de todo, tu habras tenido suerte y solo habran sido grillos y ventanillas, yo a bote pronto te pongo:rele e-109(casi se pega una galleta mi hermano,se le paro en plena autovia) 3 veces hasta que lo arreglaron,ventanillas 5 veces, caudalimetro, alternador 2 veces,cerradura electrica 2 veces hasta que lo arreglaron....seguimos?.Todavia hay mas estoy hablando solo del primero que tuve, falta el segundo...:cry2: .Salu2.

 

Creo que debes cambiar de taller, no parece que tenga mucha idea el que usas.

 

Alternador 2 veces ¿a que kilometros?

Relé 109 ¿hablas de un MKIV?

Ventanillas 5 veces ¿todas la misma? ¿cual era la causa?

Caudalimetro ¿ a que kilometros? ¿que motor?

 

Como dato, pon si era coche nuevo o de segunda mano y si es asi los kilometros y los años que tenia al adquirirlo.

 

SIgue, pon todas las incidencias de todos tus coches... a que kilometros y ademas en que taller....

[Eitsi]

Bmw ataca??? Cuando Bmw ha sido una amenaza de verdad?? El que quiere un deportivo radical, caro de mantener, con una estetica cuestionable, traccion trasera..... esa gente se va a el coupe de la serie 3. Daros cuenta que el serie 1 interesa por imagen de marca y porque tiene 5 puertas. Encuanto al 3 puertas dudo muchoque llegue a vender mucho, es pequeño, las plazas traseras incomodas...... es un coupe. El Golf es un compacto y muy muy bien asentado en el mercado. Tambien volvo ha sacado el C30 y yo no lo veo un coche muy util, la verdad. El que quiera imagen si, comprara volvo o Bmw o Mercedes, o Audi, pero el que quiera tener un buen compacto, buenas prestaciones, espacio interior y sobre todo, un precio mejor, tirara hacia el Golf, el Leon, el Astra..... El Bmw creo que esta en otro "sector" del mercado, tambien un sector mas "mayor" y mas selecto. Pero el GTI SIEMPRE sera el GTI, por mucho 130i que saquen.

[djvan]

Despues de todo, tu habras tenido suerte y solo habran sido grillos y ventanillas, yo a bote pronto te pongo:rele e-109(casi se pega una galleta mi hermano,se le paro en plena autovia) 3 veces hasta que lo arreglaron,ventanillas 5 veces, caudalimetro, alternador 2 veces,cerradura electrica 2 veces hasta que lo arreglaron....seguimos?.Todavia hay mas estoy hablando solo del primero que tuve, falta el segundo...:cry2: .Salu2.

 

No no, relee he dicho que yo he tenido otros problemas. no lo de los grillos ni las ventanillas.

 

De todas formas esto que esta pasando es del GOLF V y vw nunca ha dado estos problemas. Si ellos deciden bajar la calidad y la gente se harta, terminaran con la misma imagen que tuvieron los hyundai

[cannavaro]

Disculpa, si no te importa el único que pone datos soy yo, tu solo opinas.

 

Bueno, al menos lo tengo claro, los Honda y los Toyota usan los talleres de sus concesionarios como exposición para que los clientes vean lo limpias que tienen sus herramientas.... Y son lideres en el mercado.... me parto ¿de cual? Honda no tiene ningún vehiculo entre los 25 modelos mas vendidos del 2005 y el primer Toyota ocupa el puesto 13 y es un Yaris(pero claro eso es en Europa y a ti eso no te sirve, es mejor que pongamos lo que vende Honda en Kuala Lumpur) ¿y tu me dices que yo uso los datos a mi conveniencia? pon tu alguno que me contradiga, por ahora sólo yo he usado datos que están publicados y esos dicen que el Golf es el modelo más vendido en Europa en 2005, pero claro, el primo del tio, del vecino de tu amigo, tiene un Honda y es genial... eso si son argumentos, si.

 

Por cierto, todos los vehiculos Premiun de todas las marcas, están dotados de un Servicio de Atencion al Cliente especial, no todos los servicios oficiales están autorizados a tocarlos, por carecer de, herramientas y cualificación para hacerlo (deben estar certificados), pero claro, hay que leer los manuales de servicio y saber encontrar el teléfono de movilidad.

 

En cuanto a si tengo un coche aleman... en mi casa existen o han existido:

1 Toyota Land Cruiser, 1 Clio RT 1.4 16v, 1 Golf GT, 1 Twingo, 1 MB C220 K, Peugeot 405 SRI, BMW 316 Compact, Honda Civic VTI -Vtec, Alfa 33 Q4 ,

MG Rover Montego, 1 Fiat Punto.

 

El coche que menos kilometros ha recorrido han sido 180.000.... Pero no he usado mi experiencia personal ni la profesional, solo los datos oficiales.

Disculpa tu, pero creo que en ningun momento te he faltado al respeto, asi que sino te importa vamos a llevarnos bien, que todos sabemos como faltar al respeto a los demas.Bien, hecha esta puntualizacion,dices que yo solo opino, que tu das los datos,falso, tu das los datosd que te interesan, sino por que no das los datos de ventas mundiales?.Tal vez porque GM,Toyota y Ford, son los que mas venden, o tb opino y/o me lo invento?.No son los datos de Kuala LUmpur, no,o eres de los que piensa que el mundo es Europa y no hay nada mas alla de sus fronteras?.Ahora me dices que Honda y Toyota utilizan sus talleres como exposicion..me lo dices en serio o estas de broma.Has ido a un taller VW donde te reciben con bata blanca impoluta y luego te meten una ostia de cuidado por cualquier chorrada?.Por otro lado si lees bien veras que no hablo del tio del vecino del amigo, sino de un buen amigo mio que tenia la concesion de Honda(autos F.Baviera) que por cierto anteriormente era concesionario bmw, tal vez esto a ti no te valga, a mi si,por eso es mi amigo...Donde no te consiento que te pases y es ahi donde te ruego que no faltes al respeto es en lo del TOuareg,nosotros, en mi familia todos sabemos leer muy bien tanto los manuales de servicio como el tlfno de movilidad(lo hemos utilizado algunas veces), pero es inconcebible en una marca como VW, que un coche suyo apenas te lo puedan revisar en 3 concesionarios en una ciudad como Madrid, muy bien, asi les ira en el fturo.Como te interesan tanto como a mi los coches alemanes te pongo una relacion actual de los coches alemanes que tenemos en la familia:Mercedes CLS 350, MB ML 270 CDI, MB Sportcoupe 22O CDI,Mini Cooper(si se le considera como parte de BMW),VW Golf TDI 110 cv 25 aniversario,Audi A3 tdi 2.0,BMW 320d compact...creo que son unos cuantos, tb te puedo poner los que hemos tenido anteriormente.

[cannavaro]

 

No decias que sabias de Marketing ¿no sabes lo que es el concepto "aspiracional" ??

Quieres que te explique algo de marketing despues de estar trabajando en publicidad durante 11 años?

[cannavaro]

Creo que debes cambiar de taller, no parece que tenga mucha idea el que usas.

 

Alternador 2 veces ¿a que kilometros?

Relé 109 ¿hablas de un MKIV?

Ventanillas 5 veces ¿todas la misma? ¿cual era la causa?

Caudalimetro ¿ a que kilometros? ¿que motor?

 

Como dato, pon si era coche nuevo o de segunda mano y si es asi los kilometros y los años que tenia al adquirirlo.

 

SIgue, pon todas las incidencias de todos tus coches... a que kilometros y ademas en que taller....

Primero, quien te crees que eres para decirme si debo o no debo cambiar de taller y explicarte todo lo que se me ha jodido en mi coche?.Te crees que no conozco los talleres de VW de Madrid?.He visitado unos cuantos.No se un poco de prepotencia me parece que si estas demostrando....no tengo 18 años precisamente, pero como tanto te interesa te lo digo:Hablamos de un golf tdi 90 cv de cuarta generacion.Rele e-109, fallo recien sacado el coche del concesionario,alternador, fallo alos 40000 km, cambiado por uno de intercambio que vuelve a fallar a los 10000 km.., ventanillas, tres veces la del conductor, 2 la del copiloto, me dices que cual es la causa?.De verdad no lo sabes? .Caudalimetro, fallo a los 45000 km...coche comprado nuevo, todavia me queda lo del 110 cv 25 aniversario...Seguimos?

[cannavaro]

No no, relee he dicho que yo he tenido otros problemas. no lo de los grillos ni las ventanillas.

 

De todas formas esto que esta pasando es del GOLF V y vw nunca ha dado estos problemas. Si ellos deciden bajar la calidad y la gente se harta, terminaran con la misma imagen que tuvieron los hyundai

Ya se que tb has tenido otros problemas, ya hemos conversado de ello anteriormente...tb se que antes en VW no pasaba, por eso he tenido dos...Alla ellos, que miren a Fiat lo que le ha pasado..Salu2.

[Eitsi]

Que follon!!! Tranquilidad!!!

[MANOLISMO]

Quieres que te explique algo de marketing despues de estar trabajando en publicidad durante 11 años?

 

 

Si, estoy ansioso por que me digas en que campaña has trabajado...

[MANOLISMO]

Disculpa tu, pero creo que en ningun momento te he faltado al respeto, asi que sino te importa vamos a llevarnos bien, que todos sabemos como faltar al respeto a los demas.Bien, hecha esta puntualizacion,dices que yo solo opino, que tu das los datos,falso, tu das los datosd que te interesan, sino por que no das los datos de ventas mundiales?.Tal vez porque GM,Toyota y Ford, son los que mas venden, o tb opino y/o me lo invento?.No son los datos de Kuala LUmpur, no,o eres de los que piensa que el mundo es Europa y no hay nada mas alla de sus fronteras?.Ahora me dices que Honda y Toyota utilizan sus talleres como exposicion..me lo dices en serio o estas de broma.Has ido a un taller VW donde te reciben con bata blanca impoluta y luego te meten una ostia de cuidado por cualquier chorrada?.Por otro lado si lees bien veras que no hablo del tio del vecino del amigo, sino de un buen amigo mio que tenia la concesion de Honda(autos F.Baviera) que por cierto anteriormente era concesionario bmw, tal vez esto a ti no te valga, a mi si,por eso es mi amigo...Donde no te consiento que te pases y es ahi donde te ruego que no faltes al respeto es en lo del TOuareg,nosotros, en mi familia todos sabemos leer muy bien tanto los manuales de servicio como el tlfno de movilidad(lo hemos utilizado algunas veces), pero es inconcebible en una marca como VW, que un coche suyo apenas te lo puedan revisar en 3 concesionarios en una ciudad como Madrid, muy bien, asi les ira en el fturo.Como te interesan tanto como a mi los coches alemanes te pongo una relacion actual de los coches alemanes que tenemos en la familia:Mercedes CLS 350, MB ML 270 CDI, MB Sportcoupe 22O CDI,Mini Cooper(si se le considera como parte de BMW),VW Golf TDI 110 cv 25 aniversario,Audi A3 tdi 2.0,BMW 320d compact...creo que son unos cuantos, tb te puedo poner los que hemos tenido anteriormente.

 

Prefiero ya que sabes de esto, que pongas tu el dato de cual es el coche que mas vende Honda en EEUU y cual es el TOYOTA, pero no cuentes ACCURA, porque aqui no se vende ni se venderá.

 

Espero tus datos...

[MANOLISMO]

Primero, quien te crees que eres para decirme si debo o no debo cambiar de taller y explicarte todo lo que se me ha jodido en mi coche?.Te crees que no conozco los talleres de VW de Madrid?.He visitado unos cuantos.No se un poco de prepotencia me parece que si estas demostrando....no tengo 18 años precisamente, pero como tanto te interesa te lo digo:Hablamos de un golf tdi 90 cv de cuarta generacion.Rele e-109, fallo recien sacado el coche del concesionario,alternador, fallo alos 40000 km, cambiado por uno de intercambio que vuelve a fallar a los 10000 km.., ventanillas, tres veces la del conductor, 2 la del copiloto, me dices que cual es la causa?.De verdad no lo sabes? .Caudalimetro, fallo a los 45000 km...coche comprado nuevo, todavia me queda lo del 110 cv 25 aniversario...Seguimos?

 

Era un consejo, no una orde, yo lo haria... después del resultado..

[MANOLISMO]

Un enlace interesante de alta tecnologia "sin fallos"....

 

http://www.juliangallo.com.ar/2006/12/la-caida-de-asimo/

[cannavaro]

 

Si, estoy ansioso por que me digas en que campaña has trabajado...

Dime tu donde has trabajado .....

[cannavaro]

Prefiero ya que sabes de esto, que pongas tu el dato de cual es el coche que mas vende Honda en EEUU y cual es el TOYOTA, pero no cuentes ACCURA, porque aqui no se vende ni se venderá.

 

Espero tus datos...

Dimelo tu, ya que sabes tanto....

[cannavaro]

Prefiero ya que sabes de esto, que pongas tu el dato de cual es el coche que mas vende Honda en EEUU y cual es el TOYOTA, pero no cuentes ACCURA, porque aqui no se vende ni se venderá.

 

Espero tus datos...

Como aqui no se vende ni se vendera, no existe,no?

[cannavaro]

 

Era un consejo, no una orde, yo lo haria... después del resultado..

Ya te lo he dicho antes, ya lo hice....

[cannavaro]

Un enlace interesante de alta tecnologia "sin fallos"....

 

http://www.juliangallo.com.ar/2006/12/la-caida-de-asimo/

Juas, muy bueno.....la tecno logia alemana es la mejor, despues de esto, no tengo dudas....