Chofer

Volkswagen presentará a mediados de diciembre un informe del escándalo.

 

EFE 23/11/2015

 

El fabricante automovilístico Volkswagen presentará a mediados de diciembre un informe de las primeras investigaciones del escándalo de manipulación de gases, dijo este lunes el presidente de la junta directiva, Matthias Müller.

 

Müller añadió que las investigaciones van a toda marcha en un discurso en Wolfsburg ante 1.000 directivos al que tuvo acceso la agencia alemana Dpa. En la revisión que lleva a cabo Volkswagen se han confiscado numerosos ordenadores, teléfonos móviles y datos. "Hablamos de procesos muy complejos, que sucedieron en parte hace tiempo" y "por lo tanto se tardará meses hasta que haya conocimientos concluyentes", dijo el presidente de la junta directiva de Volkswagen.

 

Asimismo Müller añadió que los gastos para el reequipamiento de los vehículos afectados por la manipulación es "abarcable técnica, artesanal y financieramente". En el caso de los vehículos con motor diesel de 1,6 litros no es necesario intervenir en el motor, contrariamente a lo que se pensó en un primer momento, pero sí una actualización del software y otras medidas en el hardware. Son "modificaciones relativamente fáciles" en el filtro del aire y en la caja del filtro del aire.

 

Volkswagen ha informado de que 800.000 vehículos en todo el mundo, de los que 50.000 están en España, tienen "irregularidades" en las emisiones de CO2, algunos son diesel y otros de gasolina. Anteriormente Volkswagen había reconocido haber manipulado durante años once millones de motores turbo diesel con un software que permite al vehículo reconocer que está pasando una prueba y modificar el régimen del motor para reducir las emisiones de óxidos de nitrógeno.

Si esto finalmente es cierto, en principio podría ser una buena noticia para los que tenemos un 1.6. No es lo mismo un nuevo filtro de aire y nueva carcasa que un cambio de inyectores, otro catalizador de urea y adblue con el consiguiente mantenimiento, en coches que en principio no estaban diseñados para ello.

Yo creo que no es comparable instalar un software tramposo con el hecho de que los consumos y emisiones certificadas o anunciadas por cualquier fabricante no sean las que se producen en condiciones reales de conducción. En este segundo caso, están todos, incluido VW ( incluso sin el Software). En el primer caso, solo VW ( al menos que se sepa). Si se quiere meter a todos en el mismo saco, siempre habrá argumentos para hacerlo. Si se quiere ser justo y realista y decir que no están todos en el mismo saco, hay argumentos aún más sólidos.

A mi VW me ha defraudado totalmente. Eso no quiere decir que nunca más vuelva a comprar un VW ó VAG, nunca diré de ese agua no beberé, pero desde luego no voy a defenderles ni un ápice porque como marca me han defraudado totalmente. Obviamente dejando aparte a sus trabajadores de forma mayoritaria que ninguna culpa tienen. Y por supuesto no voy a compararles con otros, otros se han aprovechado de la fórmula de mediciones de la normativa de emisiones para cumplir con la misma y publicitarse , pero dentro de la legalidad y sin mentir. Es que no estamos hablando de lo mismo ¿eh?

Por último, una normativa de mediciones más realista sería plausible. Pero como dice el artículo, deben aplicarla todos de forma estandarizada para que el consumidor pueda comparar y elegir.

El software hace milagros para bien y para mal. Yo tuve un Volvo V50 Diesel que vendí hace tres años. En una revisión anual reprogramaron la centralita y el coche pasó a ser distinto, en este caso para mejor, dejó de ser brusco en marchas cortas y empezó a consumir menos, pasé de una media de 7,4 a 7,0 litros, creo recordar. Ya te digo que fue un cambio a mejor, porque me daba la sensación de incluso más potencia.

Puede ser... A mi me han dicho que para solucionar lo de que "pica biela" deben reprogramar la centralita, ya que es probable que un inyector vaya a destiempo del resto. Según lo que dices, entraría en ese caso.

Llamadme desconfiado, pero ¿no se os ha pasado por la cabeza que puedan ir tocando un poco las centralitas de los coches en las revisiones normales?, vamos como una actualización que esconda algo.

Bueno que son cosas mías sin ningún fundamento, y seguramente una tontería, pero el otro día conduciendo el mio , que no esta afectado, ya que es Euro 6, pensé "a ver si en la revisión arreglan alguna trampilla aun no descubierta, y me queda el coche capado y consumiendo mas".

Vamos, ideas tontas que le vienen a uno.

Pudiera ser... Pero eso supondría tener a muchos mecánicos implicados, gente que hoy está ahí y mañana es despedido y tira de la manta... No sé, no lo creo. Aún así yo ya estoy mosca, porque desde la última revisión ( en febrero) el coche como que tirase menos, como si picara biela... En bajas revoluciones lo noto mucho, y en pendientes más. Casualidad o no... Prefiero pensar que es casualidad.

Mi vicepresidente es del 2009, todavía la tendrán? Y con la que está cayendo crees que me la darán?

 

Enviado desde mi LG-D802

La obligación por ley española son 5 años. Pero tengo entendido que las marcas obligan a los concesionarios a guardar los expedientes 10 años ( 15 en algunos casos). Tu documentación la tienen, pero el problema para ellos es encontrarla. Los archivos a veces son penosos, carpetas y carpetas en estanterías, en teoría siguiendo un orden, pero... Les puede costar encontrarlo.

He encontrado esto por ahí, que yo ya dije ( estaba seguro que era así):

"Estas manipulaciones se explicarían, según publicó el periódico Bild am Sonntag, por las presiones que el anterior presidente de la compañía, Martin Winterkorn, habría ejercido a los ingenieros para lograr una reducción de las emisiones de dióxido de carbono del 30%, un objetivo que técnicamente no era viable. Los ingenieros de Volkswagen habrían optado así por manipular los tests para ofrecer resultados satisfactorios a sus jefes."

Como reflexión: Es el caos de la sociedad moderna, el estado del "consumoestar". La presión que ejercen "los jefes" en las grandes empresas llevan a algunos empleados a falsificar un pedido, a colarle un gol con preferentes a un incauto pensionista, o un software mentiroso que manipula las mediciones de emisiones... cuando no lleva al suicidio a algunos. Es así, y la entonces Dirección de VW debería pagar tanto o más que los ingenieros implicados, que no dejan de ser más que el brazo ejecutor a la vez que cabeza de turco.

Por otra parte, ya habréis leído: Alemania está investigando varios modelos de casi todas las marcas y es probable que muchos no cumplan en conducción real con las emisiones. Pero insisto: Eso está tan mal como que los vehículos tampoco cumplen en el consumo real de gasoil o gasolina respecto a lo anunciado. Pero tooooooodo el mundo sabe que eso es así, una cosa es el banco de pruebas y otra la conducción real. Pero... ¿ el resto de marcas pusieron un software mentiroso? ese es el quid de la cuestión. Probablemente no, por lo que el caso de VW y el resto no son comparables. Y en todo caso, si los coches emiten más en conducción real que en banco de pruebas de homologación..... ¿ No tienen ninguna responsabilidad LAS AUTORIDADES, incluidas las alemanas que AHORA están fiscalizando a todos?

Muy poca vergüenza es lo que tienen... Esa es mi opinión y creo que es de una lógica aplastante.

Saludos,

A facua te puedes apuntar a la plataforma de afectados sin pagar nada,y te van informando de todo lo que va pasando con el tema de VW mediante correos electrónicos.

 

Yo estoy apuntado,y cuando se sepa que va hacer VW y que hay que reclamar entonces pagare la cuota.Pagando la cuota ellos te hacen todo tipo de papeleo,demanda o lo que sea.

 

Por cierto ayer que pase revision del coche me dijeron que los 2.0 tdi que dicen que solo tocan software se verán "algo" afectadas sus prestaciones,perdida de potencia de 5-6 cv y subida del consumo sobre 0,6-0,9 litros.A ver........

Pues si son 5 ó 6 CV es probable que queden por encima o igual de lo que dice la ficha técnica, porque normalmente dan algo más. El problema lo veo en los 0,6-0,9 l de consumo. Eso es mucha pasta, sobre todo para el que hace kilómetros.

No entiendo como hay gente que esté pagando 50 pavos (y en otras asociaciones es más) para apuntarse a algo que no sabe aún...

 

Al menos yo,personalmente,no pondría ni un duro en ninguna de estas asociaciones hasta saber con certeza la solución desde VW y posibles compensaciones. Hasta entonces veo tirar el dinero a la basura. Encima ese dinero es por ser socio de hecho durante un año.A 2015 le queda un abrir y cerrar de ojos,así que en 2016 otra cuota más porque este tema va a ocupar todo el año de 2016 seguramente,ya lo advirtieron desde VW. Si una vez digan las soluciones no estamos de acuerdo ya nos apuntaremos donde haga falta,además seguro que nos reciben con los brazos abiertos ya que es dinero que les entra..

Totalmente de acuerdo, ni aunque "te sobren". Mucho mejor darle esos 50 pavos a Cruz Roja o a cualquier otra ONG. Por lo menos estás haciendo un bien social. Yo estoy apuntado para recibir información, pero nada más. Dependiendo de la solución de VW y como se muevan las cosas, tomaré decisiones.

En EEUU dan 1000 euros, aqui con suerte te llegara un mail, y un par de palmaditas en la espalda, y mientras tanto tu coche se devalua un 0.4% en el mercado de segunda mano.

La llamada y el mail ya me llegaron, ahora a esperar una solución... Y si es solo un 0.4% me doy con un canto en los piños, veremos....

Aquí lo cuentan un poco de otra manera. En todo caso... En fin, que cada cual saque sus conclusiones. Y ya han quitado los 1000 euros del plan Impulso, por lo que comprar un VW es ahora 1000 euros más caro.

http://economia.elpais.com/economia/2015/11/09/actualidad/1447088928_963376.html

Con todos mis respetos esta polémica me parece una chorrada, que se desvía de lo que preguntó quien inició el hilo. Por supuesto mi postura es cercana a la de luisitron y no voy a gastar ni un minuto en argumentar o poner ejemplos comparativos. Pero si leo algunas cosas empiezo a entender a los que dicen el chistecito de en qué se parecen un golf y un castillo, y no me mola ni media... En fin, que cada cual puede pensar como quiera, pero hay cosas obvias. Y elitista y diferente es un Bentley, un Rolls, etc. Pero vamos, que también es ser diferente no tener coche y mojarle la oreja a cualquiera en sabiduría. Saludos,

La Comisión Europea acepta que los diésel puedan contaminar un 20% más tras el caso Volkswagen

http://m.eldiario.es/sociedad/Europa-propone_0_445506160.html

Pues si es cierto eso que dice una revista americana que, investigados otros vehículos no VW, sobrepasan las emisiones permitidas en ese país en 3, 4, y hasta 14 veces ( en un Volvo, si no recuerdo mal) analizando en conducción real, aunque en Europa la ley sobre el NOx sea más laxa, con un 20% de margen extra no van a llegar. Aparte del caso éste del motor A189, que ya es de traca ( sobra decir más al respecto de la engañifa). Pero tanto VW como el resto de marcas con los Euro 6 no lo van a pasar bien... Por una vez en su vida el ministro Soria parece el más realista...

Tranquilidad... Si esta noticia se confirma seguro será para todos los países. Pero hasta que no se confirme.... nada

 

@beltran se supone que si hacen este tipo de oferta ya debe ser buena para el cliente ya que sino no cambia el coche. Por ejemplo que tasen en buen valor nuestro coche actual,añadan un gran descuento a la compra del nuevo y/o que si el cliente desea financiar el resto de importe lo hagan con muy bajos intereses... Aunque que se llegue a dar esta situación la veo complicada desde mi punto de vista,pero no se puede descartar nada..

Yo también lo veo complicado, pero no porque no sea factible, sino porque las grandes empresas no están acostumbradas a reconocer sus errores y dar su brazo a torcer, y VW no iba a ser menos. Para evitar demandas e insatisfacción de los clientes deberían estudiar planes de compensación en los que no se vea perjudicado el cliente. Primero por supuesto la solución de los ingenieros, pero por si ésta no llega a ser adecuada deberían ir pensando en paralelo en políticas de satisfacción al cliente, no voy a decir a la carta, pero casi. Hoy dia los VW estén o no afectados se siguen tasando bien en Eurotax. Cualquier marca te da esa tasación para cambiar de coche y te descuenta la mitad del PIVE además de descuentos de la marca, del concesionario, promocionales, por la financiación, etc. etc. Por tanto no vale con 500 euros adicionales de ayuda o cosas por el estilo. Pero vamos, que ellos sabrán lo que hacen... Ellos mismos. Y aún así, terminamos con lo que ya dijiste tu: habrá muchos que de ninguna manera puedan ( o podamos) meterse en gasto adicional alguno para cambiar de coche en los próximos dos, tres... años. Y a esos no los pueden dejar de lado.

La noticia habla de solo VW Alemania como decís. Los alemanes primero, como no. Por otra parte, muy bueno tendría que ser el descuento. A mi por ejemplo no me merecía la pena cambiar de coche ahora y no le hecho a pesar de tener la ventana abierta para devolverlo. Un simple descuento un poco mayor que el que le hagan a cualquiera sería una tomadura de pelo y una golf-ería, y nunca mejor dicho. Las cosas claritas y el chocolate espeso.

Moodys ha valorado ya los costes de las posibles respuestas. Y yo no creo que esto vaya a quedar en una multa y ya está, pero bueno, el tiempo lo dirá.

http://www.economiadigital.es/es/notices/2015/10/el-escandalo-de-las-emisiones-podria-costar-a-volkswagen-31.000-millones-segun-moody-s-78170.php

Un consejillo más, para el rodaje y para después... La varillla del aceite tiene un MAX y un MIN. Pues malo es que esté por encima del MAX. Catastrófico que esté por debajo del MIN. Y aunque no sea catastrófico, malo que esté por encima del MIN pero poco. El aceite hay que mirarlo a menudo, y que esté siempre en el MAX o debajo del MAX pero cerca de éste. Hacerme caso.... Es importante. Digan lo que digan en el taller del conce... Y por supuesto poner el aceite adecuado ( eso más aún). Y según va haciendo kilómetros el coche... El aceite cada vez será más líquido ( menos espeso).Por tanto, si alguien quiere conservar el coche más allá de los 175.000-200.000, a partir de los 90.000, olvidaros de cambiarlo cada 30.000... Cada 15.000 aceite y filtro. Digan lo que digan en el conce... Hacerme caso los que lleguéis a esos kms. y no hayáis vendido antes vuestro apreciado Golf...

Pues enhorabuena por premiado... Estupendo coche el MK7.

Yo he tenido dos, un 3 y actualmente un 6 en casa que conducimos todos.

Me hubiese encantado tener un MK1, un MKII ( maravillosos ambos, pero no me lo podía permitir económicamente entonces). El 3, robusto y especial. El 4, grandes calidades, pero que me perdonen sus propietarios pero para mi fue el más feo y sobre todo macarra ( makoy, diría yo). El 5 el más afeminado pero no estaba mal. El 6, precioso. Y el 7, una buena evolución del 6.

Saludos,

Pues yo lo que voy a hacer es coger un Notario y que me certifique que a la fecha mi coche, un Golf 7 1.6TDI 105cv cuya ficha tecnica es norma EuroV fabricado en 2012, tiene 79.500kms. Hasta 80.000kms o 4años en garantia oficial VW. Si luego quieren darme gato por liebre, lo tendran mas complicado.

Di que sí. Sobre todo si tienes un amigo notario. Si no es así y le llevas el coche a la puerta de la notaría y los papeles en condiciones, no creo que te cobre más de 80 euros. Aún estás a tiempo. A pesar de lo que te digan los forofos de VW ( forofos que no entiendo, primero está ser forofo de la dignidad del consumidor), aún estás a tiempo.

Los comerciales siempre dicen que a los coches de hoy día no es necesario hacerle rodaje. No os lo creáis. Claro que conviene hacerlo. Ya se ha hablado mucho de ello, pero sin obsesionarse, una norma que yo he seguido es durante los primeros 2000 kms no pasarlo de 2500 rpm ( en un diésel de máximo 4000 rpm, lógicamente) y a partir de ahí empezarle a exigir cada vez más, hasta que entre los 4000 y 5000 kilómetros llegarle en ocasiones puntuales al máximo de revoluciones. Y no me ha ido mal. Llevarle demasiado tiempo en modo flanders puede petar de hollín el catalizador, con la consiguiente pérdida de potencia y sensación de picar biela. Pero sin apretarles demasiado, una vez hecho el rodaje, pocas veces los paso de 3000 rpm ( 3/4 partes del régimen máximo) pues hacerlo contribuye al envejecimiento prematuro del motor. Es decir, tratar el coche con suavidad y tacto, exigiéndole solo en contadas ocasiones, es lo mejor para el coche.

En rodaje o no rodaje, esperar 10 segundos con el motor a ralentí antes de comenzar a rodar por las mañanas y suavecito suavecito hasta que alcance mínimo 70°, y no establecer una conducción normalizada hasta que alcance los 90°. Y por supuesto no parar el motor de repente ( espera mínima de 1 minuto) tras correr por autovía. Es un coñazo al llegar a repostar a la gasolinera, pero hay que hacerlo, las prisas no son buenas. Y por último, no apoyar la mano en la palanca del cambio, solo usarla para cambiar de marcha, así como pisar siempre a fondo el embrague en los cambios, y soltar gradualmente ( pero rápido, sin prisa pero sin pausa) para evitar el típico "tirón" que ocasiona la brusquedad. El mejor cambio es el que no se nota. Otra evidente es no mantener pisado el embrague en parado.

Esas son, a mi entender, las reglas básicas con un coche, en rodaje y tras él. Para un diésel, pero extrapolable en su proporción a un gasolina. Con estas reglas básicas le he hecho sin problemas de motor y averías mínimas de cualquier índole 285.000 kms a un fiesta 1.6 D, 400.000 kms a un golf III tdi, y llevo ya 240.000 y lo que le queda con un leon tdi 1.9. Tan solo con el golf tuve un problema, que se fue el turbo a los 130.000 kms., pero yo lo achaco a una de dos: o que eran los primeros motores tdi y no estaban perfeccionados, o que una vez me rellenaron de aceite en el cambio del mismo muy por encima del nivel máximo. Y casi apuntaría a lo segundo.

Saludos,

Como se suele decir: Mal de muchos, consuelo de...

Hablando con un colega que trabaja en un concesionario me decía que ellos están tan jodidos como los clientes afectados. Que era algo que ( según él) no venía a cuento porque VW era el núm. 1 y con un poco de peores prestaciones en los coches hubiesen vendido menos, pero no mucho menos... Que no tienen perdón, y que la visita de revisión afectará a la potencia sí o sí aunque aún es pronto para saber cuánto y que dependerá de cada versión. Que le había llegado un soplo de que no se descarta que algunas decenas de miles de coches tuviesen que sustituirlos por otros ( sin concretar en base a qué ni que tipo de modelo).

¡Vaya! Pues no hay una sola noticia buena...

Por último, según mi criterio no tiene sentido que alguien diga que son conjeturas pensar que la Dirección de VW pudiese estar implicada al mismo tiempo que hace conjeturas al respecto de otros fabricantes sobre los que ni se ha detectado de momento software o trampa alguna... Es de sentido común que eso no tiene sentido. Digo yo, solo como reflexión...

Me parece muy correcta tu opinion , yo creo que deben pagar por lo que han hecho los responsables y sobre todo dejar satisfechos a los afectados, lo que no me parece bien es que mucha gente parece estar deseando que caiga vw,y esto no creo sea bueno, hay muchas familas detras que no han hecho nada y pueden perder su sustento y que conste que yo no soy ninguna de ellas ni tengo ningun beneficio del grupo vag, pero me he ahorrado mucho en reparaciones y en calentamientos de cabeza con esta marca.

Yo personalmente creo que seguire comprando un vehiculo del grupo vag por que me han ido muy bien y aqui te pongo ejemplos de vehiculos en casa de diferentes marcas, todos nuevos de estreno y diesel:

seat ibiza sdi: 180.000 km ninguna averia de reseñar, un elevalunas roto.

citroen picaso: a los mil kilometros perfora un piston y cambian motor en garantia , a los 170.000km junta culata rota 1.200 euros.

audi a4: 500.000 km ninguna averia de reseñar, algunas de poco interes o sea de menos de 100euros y solo tres o cuatro en 18 años, lo cambie sin tocar motor ni embrague ni turbo.

opel corsa: junta culata a los 150.000 km.

peugeot 206 200.000km, junta culata, dos embragues, compresor de aire, y otras muchas mas de poco interes.

ford mondeo: 90.000km rompe correa distribucion: 3000 euros repararlo.

peugeot expert: turbo a los 40.000km, 1000 euros

vw golf 150.000 km ni una sola averia.

A mi personalmente me ha ido bien con vag y por ahora seguire mientras me siga respondiendo, claro esta que el fraude de la emisiones me indigna y como digo espero paguen los responsables y con creces, pero no creo que por este motivo ya vw haya pasado de ser un icono a descartarla por completo.

Gracias por la respuesta, estoy muy de acuerdo. Si a mi me encanta VW, a pesar de que se me fue un turbo en un Golf III cuando tenía 130.000 kms... Claro que luego le hice hasta 400.000... Pero también tuve un ford fiesta 1.6 D atmosférico que era un auténtico tractor y no me dio ni un solo problema de motor en 280.000 kms...

Hombre, faltaría ver primero 2 cosas:

 

1) ¿Hasta que nivel de la dirección ejecutiva de la casa eran conocedores (o impulsores) del fraude?

 

2) VW es la primera pero no tengo nada claro que vaya a ser la única ni mucho menos la última.

Contesto en orden con mi opinión:

1) Evidentemente no estamos en posición de fiscalizar a nadie y todo son conjeturas ( para bien o para mal hacia la cúpula directiva). Pero en mi opinión dos ingenieron no hacen algo así por su cuenta a no ser que sean dos locos de atar. También está la posibilidad de que, como pasa en muchísimas empresas, la Dirección dice: "¿que no lo conseguís? ¡No quiero excusas ni que me contéis problemas, quiero resultados! ¡Apañároslas como queráis pero necesitamos lo que queremos!" Con esa forma de presión yo he llegado ver a comerciales falseando la firma de un cliente en un pedido ficticio... Por lo tanto, no sería de extrañar ver hacer a ingenieros lo que hicieron. Pero la Dirección no estaría exenta de culpa en la tropelía.

2) sí, es verdad. Pero como dije, los consumos reales o emisiones todos sabemos que siempre en circulación real son superiores a los del banco de pruebas. Si en otro coche las emisiones son 3 ó 4 veces las permitidas en circulación real pero no hay software o dispositivo trucado para mentir en los tests creo que entraría dentro de lo considerado "normal". El día que descubran lo contrario o que Bosch vendió ese software a otros y estos lo aplicaron, hablaremos de otra cosa.

Las valoraciones de si vale o no la pena el riesgo de las modificaciones para engañar con emisiones y mejorar rendimiento y consumo, son muy subjetivas.

 

Tendríais que saber la de millones de euros que cuesta evolucionar una mecánica para reducir consumo o ganar cvs, ya sin contar el reducir emisiones, así que os aseguro que si, probablemente en un mercado tan competitivo hoy en día, en el que se valoran muchísimo estos dos factores, les haya valido la pena.

Yo creo que aún es pronto para sacar conclusiones. En el corto plazo muchas cosas merecen la pena. Pero esta misma conversación la podemos tener dentro de cinco o ocho años, y es cuando se sabrá cual ha sido el calado de todo esto. No voy a redundar más en esta apreciación, creo que sobran más comentarios. Lo que tenga que pasar o no pasar pasará o no pasará, y veremos cómo acaba todo esto. Yo desde luego no quiero jugar a adivino.

En resumen, que admiten haber engañado a EE.UU. pero aún no han admitido haber engañado a sus clientes. Para mi se ha caído todo un mito. La marca alemana "del coche del pueblo". Siempre admiré a Alemania y su buen saber para hacer las cosas. VW ha sido para mi un icono, y el Golf después de dos que he tenido, un mito. Pero que me han engañado y defraudado, por supuesto. Ya nada en mi relación con los automóviles volverá a ser igual. Y no me vale que todos en banco de pruebas emiten y gastan menos que en conducción real. Eso de todos es sabido. Pero los demás, que se sepa, no han articulado un software para engañar.

Buenas noches.