y luego yo soy el asesino irresponsable...

[Grupo Organizador]

tresemes, no pierdas el respeto por ningun miembro de este foro por favor.

 

No creo que debas hacer alusiones a nigun forero en lo referente al icono de "loco"

 

Un disculpa o unas palabras hacia el usuario 205GTI no estarian de mas.

[txesin]

como ya he dicho no me voy a meter en temas de dentro de ciudad porque ahí ya es más dificil ver quien se lleva la palma. Aunque los jovenes son más cafres también resulta muy facil encontrarse al tipico cuarenton cambiandose sin intermitentes o echandote de tu carril...cada loco con su tema...

No era en ciudad, ninguna de las dos.

:mrgreen:

o a caso habeis visto alguna vez algun anuncio de la DGT cuyo protagonista (en estos anuncios el protagonista no suele salir muy bien parado) sea un tipo mayor o de mediana edad?

Muchos.....

 

-Un señor mayor que se queda dormido y se pega un hostion....

 

-Una pareja que decide no ponerle el cinturon a su hijo por que van cerca....

 

-etc..........

 

Los anuncios de la DGT van dirigidos a todos.

 

S2:bien:

[LUISON]

Bien, 2 sobre 100....

Los jovenes son irresponsables y los mayores descuidados... (sutilezas)

Buena informacion por parte de la dgt

[Mind]

En ese aspecto, en el de los anuncios, si es cierto que a los jovenbes se nos "asemeja" con los que beben al volante y a los mayores con los descuidos, cuando estoy harto de ver a señores muy mayores con carrazos y tomandose sus lingotazos en el bar de carretera y despues salir sin mas a conducir, con 2 o 3 copazos de los buenos despues de una copiosa comida...

 

Pero claro... ellos tiene golpes por un descuido...

 

No me gustan los anuncioa de la DGT y me parece que no ayudan a concienciar a nadie... eso si, crean traumas sociales y angustia general porque fijate lo que ponen, lo que dicen y la de sangre que se ve...

 

Un saludo

[txesin]

Bien, 2 sobre 100....

Son los que yo me acuerdo, hay mas...

Los jovenes son irresponsables y los mayores descuidados... (sutilezas)

 

 

Acaso no es cierto¿?¿? Hablando en general no en casos particulares.

[txesin]

cuando estoy harto de ver a señores muy mayores con carrazos y tomandose sus lingotazos en el bar de carretera y despues salir sin mas a conducir, con 2 o 3 copazos de los buenos despues de una copiosa comida...

Yo tb estoy harto de ver señores que les viene a buscar su mujer al bar para que el no coja el coche...

 

Sin embargo me voy a un lugar de fiesta, como por ejemplo Santa Comba en a coruña, y si pones un control no pasa ni uno y todos menores de 30 años. Y alguno conduce igual 30 km para llegar a su casa, por carreteras de mala muerte en la costa da morte y nunca mejor dicho.(os galegos saben de que falo)

 

Accidente el sabado por la noche, cada fin de semana hay uno como minimo, y siempre gente joven, o borracha o a gran velocidad y no

lo dice la DGT, lo digo yo...

http://www.lavozdegalicia.es/buscavoz/ver_resultado.jsp?TEXTO=4934434&lnk=ACCIDENTE

http://www.lavozdegalicia.es/buscavoz/ver_resultado.jsp?TEXTO=4929580

 

No me gustan los anuncioa de la DGT y me parece que no ayudan a concienciar a nadie... eso si, crean traumas sociales y angustia general porque fijate lo que ponen, lo que dicen y la de sangre que se ve...

 

Un saludo

 

¿Has tenido que asistir alguna vez a las victimas de un accidente? Eso si que es un trauma, una angustia y se ve mogollon de sangre...

 

 

No es bueno generalizar pero por lo menos aqui donde yo vivo, la MAYORIA de accidentes brutales, que te quedas asi:shock:, son de gente joven, no me hace falta ver las estadisticas de la DGT, lo veo con mis propios ojos.

 

Un saludo:bien:

[Mind]

Yo tb estoy harto de ver señores que les viene a buscar su mujer al bar para que el no coja el coche...

 

Me parece mucho mas correcto... deberian tomar ejemplo muchos otros, mayores y jovenes...

 

Sin embargo me voy a un lugar de fiesta, como por ejemplo Santa Comba en a coruña, y si pones un control no pasa ni uno y todos menores de 30 años. Y alguno conduce igual 30 km para llegar a su casa, por carreteras de mala muerte en la costa da morte y nunca mejor dicho.(os galegos saben de que falo)

 

De esta gente precisamente hablo a la hora de tomar ejemplo de que les vayan a buscar o que se cojan un taxi joder... si no se saben divertir sin beber, mal asunto....

 

Accidente el sabado por la noche, cada fin de semana hay uno como minimo, y siempre gente joven, o borracha o a gran velocidad y no

lo dice la DGT, lo digo yo...

http://www.lavozdegalicia.es/buscavoz/ver_resultado.jsp?TEXTO=4934434&lnk=ACCIDENTE

http://www.lavozdegalicia.es/buscavoz/ver_resultado.jsp?TEXTO=4929580

 

 

No estoy de acuerdo, tb lo hay de gente mayor dormida al volante a toda leche, o de despistes en carretera de gente de todas las edades, o por mil causas y no siempre son los jovenes los causante, hay que valorar a cada uno en su jsuta medida, aunque el porcentaje es mayor en jovenes, es normal, hay mas gente de 30 años o menos conduciendo que de 60 a arriba... asi tb me salen a mis las estadisticas...

 

¿Has tenido que asistir alguna vez a las victimas de un accidente? Eso si que es un trauma, una angustia y se ve mogollon de sangre...

 

De coche y de moto, he trabajado como voluntario durante un tiempo en la Cruz Roja...

 

Pero esos no son los peores, sino por ejemplo, el de moto de un amigo mio intimo en mis propias narices y al cual casi atropeyo con el coche... velocidad inadecuada???? Que va... una asfalto de mierda con unos baches que hicieron que la rueda trasera de su moto se levnatara hasta la altura de mi ventanillas y al caer perdiera por completo el control... cuantos puntos menos son esos pa la DGT??

 

Veo, he visto y vere muchas cosas cada dia que no me gustan de la DGT y sus formas, pero como motero que soym una de las que peor llevo son el estado de las carreteras y su foirma de "protejernos" con los "quitamiedos" que a mi, personalmente, mas que quitarme el miedo, me acojonan de sobre manera...

 

 

No es bueno generalizar pero por lo menos aqui donde yo vivo, la MAYORIA de accidentes brutales, que te quedas asi:shock:, son de gente joven, no me hace falta ver las estadisticas de la DGT, lo veo con mis propios ojos.

 

Un saludo:bien:

 

Yo he vsito algunos muy bestias que te marcan... y por muy diversas causas, y con gente de todas las edades... la DGT centra mas sus campañas en los jovenes y en recaudar que en el beneficio comun y en enseñar a conducir a la gente... Sigo estando en completo desacuerdo con sus medidas, con sus formas y sobre todo contra esa impotencia que siento por no poder hacer nada al respecto

 

Un saludo

[PedroCR]

¿El problema no era el ir circulando por la izquierda, debida o indebidamente?

[Mind]

Pues si.. pero esto se extiende como regero de polvora :D

 

Por cierto Txesin, mis respuestas de buen rollo total , que estoy leyendo ahora y no puse ni una carita y parecia serio.. pero es un debate y lo dije de las mejores formas que pude ;)

 

Un saludo

[DavidV]

Yo lo unico que se, es que a los noveles de aqui solo les puedo decor una cosa...

 

 

al cabo de 12 años de carnet y muchisimos miles de km, me doy cuenta de que........... al principio de conducir no tenia ni idea aunque creía que si!!!! es ley de vida, con los años te das cuenta ;)

[txesin]

Tienes mucha razon en todo lo que dices Mind, pero la respuesta no es cebarnos con la DGT, por sus anuncios o por sus campañas "contra" los jovenes, o por los puntos, o por...

 

Lo que tenemos que hacer es exigir unas mejores infraestructuras y un plan educacional para las futuras generaciones, pero claro, lo único que nos interesa en este pais es cocernos como jabatos el fin de semana en el botellon y quejarnos aun encima de que nos quiten el carnet si cogemos el coche en ese estado....

 

Un saludo:bien:

 

PD:

Por cierto Txesin, mis respuestas de buen rollo total , que estoy leyendo ahora y no puse ni una carita y parecia serio.. pero es un debate y lo dije de las mejores formas que pude

 

 

jeje no problem:bien:

[Axel F.]

Tres mil puntos menos para Fomento y la DGT:

 

http://elmundomotor.elmundo.es/elmundomotor/2006/07/13/usuarios/1152799939.html

 

http://www.elmundo.es/elmundomotor/2004/06/04/seguridad/1086340260.html

[LUISON]

Por supuesto que hay que ser constructivos y "pedir" mejorar las infrastructuras, seguridad, etc.

Por eso estamos "criticando" las actuaciones de la dgt si creemos que se empeñan en culpabilizar "unica y exclusivamente" a los usuarios "obviando" otras causas de siniestralidad que no dependen del usuario, sino de ellos directamente como son el mejorar el estado de carreteras, educacion vial de verdad, etc.

Lo criticable no es que no permitan conducir borracho, que creo que todos estamos totalmente de acuerdo, NO SE PUEDE CONDUCIR BEBIDO, sino que lo criticable es que las medidas solo sean en una dirección.

De poco sirve que cada vez se conduzca mas despacio si cada vez el estado de la carretera es peor.

El dia que digan que ha habido 10 muertos por alcoholemia, 5 por exceso de velocidad y 3 por el estado de la carretera no me sentiré engañado.

 

Por cierto, esta noche ha muerto un hombre en la M30 de Madrid

http://www.20minutos.es/noticia/140839/0/muerto/accidente/m-30/

los comentarios apuntan a que es debido al estado de la via por las obras (en ese punto hay accidentes a diario) e incluso se atreven a poner en los comentarios (sin desperdicio, ¿hay que creerselos?) que POR LEY nunca hay accidentes provocados por las obras, siempre hay que achacarlos al exceso de velocidad (dicho por un supuesto policia municipal y testigos)

[PedroCR]

¡¡¡Lo de la M-30 no me lo creo!!!

Pero si salió el otro día nuestro queridisimo Gallardón diciendo que se alegraba muchísimo de las obras de la M-30, porque según los estudios que habían hecho NO HAN AFECTADO A LOS MADRILEÑOS

Lo que me extraña es que no haya más muertos en la 30, sobre todo en la zona de Casa de Campo-Nudo sur (cualquiera de las direcciones, norte o sur)

 

Por cierto, volviendo al tema por el que ha salido este post, me gustaría hacer una pregunta: ¿Las autoescuelas no pueden tener gran parte de culpa a la hora de enseñar, de los fallos que puedan tener los noveles?

 

Normalmente dicen que tiene preferencia quien primero señalice y empiece su maniobra (como un adelantamiento), pero también te dicen que no debes estorbar.

 

Antiguamente te enseñaban que para adelantar tenías que señalizar, mirar si venía alguien, y una vez seguro, efectuar la maniobra... ahora te dicen que mires, y ya señalices y efectues la maniobra directamente. Sinceramente, no lo veo lógico, ya que si te pilla un punto muerto ¡MECCCC! error, o lo típico de: yo me meto y ya estoy adelantando antes que tu... Pienso que hay más cosas además de lo que te enseñan en la autoescuela, como observar a los demás e intentar saber sus intenciones, cosa que la gente no suele hacer...

 

No lo digo como crítica a tresemes, ya que no estaba en ese lugar para verlo y opinar, pero si como algo que suele pasar muy a menudo de tener que meter el pie hasta el fondo para no comerte a alguien, y es la forma que enseñan ahora

[Axel F.]

Totalmente de acuerdo.

 

Por supuesto que hay que ser constructivos y "pedir" mejorar las infrastructuras, seguridad, etc.

Por eso estamos "criticando" las actuaciones de la dgt si creemos que se empeñan en culpabilizar "unica y exclusivamente" a los usuarios "obviando" otras causas de siniestralidad que no dependen del usuario, sino de ellos directamente como son el mejorar el estado de carreteras, educacion vial de verdad, etc.

Lo criticable no es que no permitan conducir borracho, que creo que todos estamos totalmente de acuerdo, NO SE PUEDE CONDUCIR BEBIDO, sino que lo criticable es que las medidas solo sean en una dirección.

De poco sirve que cada vez se conduzca mas despacio si cada vez el estado de la carretera es peor.

El dia que digan que ha habido 10 muertos por alcoholemia, 5 por exceso de velocidad y 3 por el estado de la carretera no me sentiré engañado.

 

Por cierto, esta noche ha muerto un hombre en la M30 de Madrid

http://www.20minutos.es/noticia/140839/0/muerto/accidente/m-30/

los comentarios apuntan a que es debido al estado de la via por las obras (en ese punto hay accidentes a diario) e incluso se atreven a poner en los comentarios (sin desperdicio, ¿hay que creerselos?) que POR LEY nunca hay accidentes provocados por las obras, siempre hay que achacarlos al exceso de velocidad (dicho por un supuesto policia municipal y testigos)

[tresemes]

creo que me debes una disculpa

 

De acuerdo...aqui tienes la disculpa.

 

Sin embargo no creo que tus mensajes hayan sido tampoco manantiales de respeto ni ejemplos de entendimiento.

 

Sinceramente, si me estás diciendo que un adelantamiento no justifica ir por la izquierda es que: o estas loco, o no me entiendes o solo tratas de meter cizaña...como entenderas, los adelantamientos se realizan por la izquierda.

[txesin]

El dia que digan que ha habido 10 muertos por alcoholemia, 5 por exceso de velocidad y 3 por el estado de la carretera no me sentiré engañado.

Es que las estadisticas ya son asi, por eso son tan severos y van a por nuestros bolsillos que es lo que mas nos duele.

 

Principales causas de accidente: Despistes, exceso de velocidad y alcoholemia.

 

Por cierto, esta noche ha muerto un hombre en la M30 de Madrid

http://www.20minutos.es/noticia/140839/0/muerto/accidente/m-30/

los comentarios apuntan a que es debido al estado de la via por las obras (en ese punto hay accidentes a diario) e incluso se atreven a poner en los comentarios (sin desperdicio, ¿hay que creerselos?) que POR LEY nunca hay accidentes provocados por las obras, siempre hay que achacarlos al exceso de velocidad (dicho por un supuesto policia municipal y testigos)

 

Cito textualmente:"La Polcía investiga las causas del accidente y se especula con la posibildad de que fuese provocado por un exceso de velocidad."

 

Seguro que hay una señal de obras que limita bastante la velocidad, lo que pasa es que nadie la respeta...

 

No podemos echar balones fuera como si esto no fuera con nosotros, la culpa es nuestra, de la DGT y de fomento, pero no solo de ellos. Somos millones de conductores, si no respetamos las reglas no sirven de nada buenas carreteras.

 

Un saludo luison:bien:

[tresemes]

¡¡¡Lo de la M-30 no me lo creo!!!

Pero si salió el otro día nuestro queridisimo Gallardón diciendo que se alegraba muchísimo de las obras de la M-30, porque según los estudios que habían hecho NO HAN AFECTADO A LOS MADRILEÑOS

Lo que me extraña es que no haya más muertos en la 30, sobre todo en la zona de Casa de Campo-Nudo sur (cualquiera de las direcciones, norte o sur)

 

Por cierto, volviendo al tema por el que ha salido este post, me gustaría hacer una pregunta: ¿Las autoescuelas no pueden tener gran parte de culpa a la hora de enseñar, de los fallos que puedan tener los noveles?

 

Normalmente dicen que tiene preferencia quien primero señalice y empiece su maniobra (como un adelantamiento), pero también te dicen que no debes estorbar.

 

Antiguamente te enseñaban que para adelantar tenías que señalizar, mirar si venía alguien, y una vez seguro, efectuar la maniobra... ahora te dicen que mires, y ya señalices y efectues la maniobra directamente. Sinceramente, no lo veo lógico, ya que si te pilla un punto muerto ¡MECCCC! error, o lo típico de: yo me meto y ya estoy adelantando antes que tu... Pienso que hay más cosas además de lo que te enseñan en la autoescuela, como observar a los demás e intentar saber sus intenciones, cosa que la gente no suele hacer...

 

No lo digo como crítica a tresemes, ya que no estaba en ese lugar para verlo y opinar, pero si como algo que suele pasar muy a menudo de tener que meter el pie hasta el fondo para no comerte a alguien, y es la forma que enseñan ahora

 

Una vez más leñe:evil: ... que él y yo ibamos por el mismo carriiiil (el de la derecha), y a la misma velocidad (unos 120/130 km/h por el radar) y que fuí yo el que primero empezo a adelantar después de, obviamente, cerciorarme de que no venía nadie ni de que nadie tenía intención de adelantarme...

 

yo inicie el adelantamiento a otro coche y él en lugar de seguir el mismo adelantamiento que yo y esperar a que me apartara, pegó un aceron y se puso justo detrás mío a achucharme... en serio, o me explico muy mal o ya no se que pasa aki...

 

Realmente lo que más de jodio es que yo lo había llevado detrás mio un buen rato y dado que siempre que acabo un adelantamiento me meto en seguida a la derecha (a no se que sean de varios coches seguidos) él había tenido varias ocasiones de adelantarme...pero fué en ese preciso momento, justo después de pasar el radar cuando se puso a acosarme y a mostrar intenciones de hacerlo... a lo mejor no entendeis lo que os explico, pero eso es porque no lo visteis, si hubierais estado allí tambien os habríais quedado... "¿y a este que le pasa?"

 

Aunque no lo digas por como lo explico yo quiero que quede lo más claro posible para que se vea que el otro fue el que me acosó con sus cv y no que yo sea imbecil...:P

 

 

Y la verdad es que si que es cierto que hoy en día más de uno te obliga a pegar un frenazo para no comertelo porque se cambia de carril sin preocuparse de lo que viene detrás... pero te aseguro que jamás he sido el causante de eso ni esta ha sido la 1a vez por todo lo que te he explicado en el 1er parrafo.

[Adrian GTI V]

Lo de la M30 es de risa,q esta limitada...si claro,a 30,sinceramente,en teoria es una via rapida,txesin,las carreteras de tu zona son un paseo si pasas la M30 a la altura del nudo sur sin por lo menos un susto:

-Te cambian de manera diaria el recorrido,sera pa darle emocion y ke no te imagines lo ke ay al otro lado de la curva(un camion saliendo sin mirar,escavadoras...)

-Arena en todas y cada una de las curvas,para ke el dia ke llueve nos volvamos todos especialistas en DRIFT.

-Atascos incluso a las 3 de la madrugada,pq se les rompe algo(cañerias y demas) pq algun ingeniero"olvido"q estaban ay

 

Sinceramente,si cerrasen ese tramo,y lo limpiasen,tendriamos un rally propio de los buenos y bien arriesgados,pero menos mal q si me la pego por ir a 50 y ke me asuste un camion saliendo de la dichosa obra sin mirar,sera culpa mia unica y exclusivamente por exceso de velocidad

Gracias a fomento por esta"maravillosa" ciudad

[PedroCR]

No lo digo como crítica a tresemes, ya que no estaba en ese lugar para verlo y opinar, pero si como algo que suele pasar muy a menudo de tener que meter el pie hasta el fondo para no comerte a alguien, y es la forma que enseñan ahora

 

Tresemes, estaba generalizando y como puedes leer tu mismo, no criticaba tu caso ya que no lo vi, y hay que saber las 2 opiniones.

 

No te tomes todas las respuestas hacia ti...

 

S2

[txesin]

Lo de la M30 es de risa,q esta limitada...si claro,a 30,sinceramente,en teoria es una via rapida,txesin,las carreteras de tu zona son un paseo si pasas la M30 a la altura del nudo sur sin por lo menos un susto:

-Te cambian de manera diaria el recorrido,sera pa darle emocion y ke no te imagines lo ke ay al otro lado de la curva(un camion saliendo sin mirar,escavadoras...)

-Arena en todas y cada una de las curvas,para ke el dia ke llueve nos volvamos todos especialistas en DRIFT.

-Atascos incluso a las 3 de la madrugada,pq se les rompe algo(cañerias y demas) pq algun ingeniero"olvido"q estaban ay

 

Sinceramente,si cerrasen ese tramo,y lo limpiasen,tendriamos un rally propio de los buenos y bien arriesgados,pero menos mal q si me la pego por ir a 50 y ke me asuste un camion saliendo de la dichosa obra sin mirar,sera culpa mia unica y exclusivamente por exceso de velocidad

Gracias a fomento por esta"maravillosa" ciudad

 

Será todo lo peligrosa que quieras, pero esta limitada a 30, pues hay que ir a 30 si no quieres escoñarte. Si no sabes lo que te va a venir despues de la curva pues hay que ir despacio, no estamos obligados a ir de rally.

 

Las obras son lo que tienen, nos tocan los cojones, forman atascos, hay que ir con mucha precaucion, pero la cuestion es quejarse. Si la carretera da asco, nos quejamos por su mal estado, si hacen obras para mejorarla, nos quejamos por las obras. Sinceramente los madrileños os quejais de vicio, ojala hubiese tantas obras en las carreteras gallegas.

 

S2:bien:

[tresemes]

Aunque no lo digas por como lo explico yo quiero que quede lo más claro posible para que se vea que el otro fue el que me acosó con sus cv y no que yo sea imbecil...:P

 

 

 

 

Pedro, como puedes leer tu mismo yo también he matizado tu generalización y solo he insistido en el hecho de que quiero que quede lo más claro posible para evitar "malentendidos" o que alguien pueda usar tu mensaje en contra mía.

 

Te he excluido de mi mensaje y era para TODOS así que no lo personalices.

[gufibuba]

Lo de la M30 es de risa,q esta limitada...si claro,a 30,sinceramente,en teoria es una via rapida,txesin,las carreteras de tu zona son un paseo si pasas la M30 a la altura del nudo sur sin por lo menos un susto:

-Te cambian de manera diaria el recorrido,sera pa darle emocion y ke no te imagines lo ke ay al otro lado de la curva(un camion saliendo sin mirar,escavadoras...)

-Arena en todas y cada una de las curvas,para ke el dia ke llueve nos volvamos todos especialistas en DRIFT.

-Atascos incluso a las 3 de la madrugada,pq se les rompe algo(cañerias y demas) pq algun ingeniero"olvido"q estaban ay

 

Sinceramente,si cerrasen ese tramo,y lo limpiasen,tendriamos un rally propio de los buenos y bien arriesgados,pero menos mal q si me la pego por ir a 50 y ke me asuste un camion saliendo de la dichosa obra sin mirar,sera culpa mia unica y exclusivamente por exceso de velocidad

Gracias a fomento por esta"maravillosa" ciudad

Estoy casi de acuerdo contigo

Solo un matiz: La M-30 o calle-30 es competencia del Ayuntamiento. Por cierto, ahora entiendo. Es una calle, para ir a..... 30 km/h. :risas: :evil:

Las obras del Metro son de... la comunidad, creo.

Las obras del tren de la risa (tunel Atocha-Chamartin), si son de Fomento.

:bien:

 

S2

[Adrian GTI V]

Estoy casi de acuerdo contigo

Solo un matiz: La M-30 o calle-30 es competencia del Ayuntamiento. Por cierto, ahora entiendo. Es una calle, para ir a..... 30 km/h. :evil:

Las obras del Metro son de... la comunidad, creo.

Las obras del tren de la risa (tunel Atocha-Chamartin), si son de Fomento.

:bien:

 

S2

 

Gracias por la aclaracion...menos mal ke desde ke me e mudado voy por la M40,ke tiene atascos y retenciones,pero no socabones y sustos

[Adrian GTI V]

Será todo lo peligrosa que quieras, pero esta limitada a 30, pues hay que ir a 30 si no quieres escoñarte. Si no sabes lo que te va a venir despues de la curva pues hay que ir despacio, no estamos obligados a ir de rally.

 

Las obras son lo que tienen, nos tocan los cojones, forman atascos, hay que ir con mucha precaucion, pero la cuestion es quejarse. Si la carretera da asco, nos quejamos por su mal estado, si hacen obras para mejorarla, nos quejamos por las obras. Sinceramente los madrileños os quejais de vicio, ojala hubiese tantas obras en las carreteras gallegas.

 

S2:bien:

 

No te equivoques,aqui sufrimos toda clase de sobreimpuestos,de obras,de caravanas,y las asumimos,lo q no puedo asumir es q la comision europea diga q las obras de la M30 son una chapuza despues de sufrirlas 1 año,por suerte ahora no las sufro,me e mudado y voy por la M40,q tiene atascos y no me quejo

Un saludo